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PSO2・攻略ブログ

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PSO2・攻略ブログ


【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【366】

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【366】
1 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:00:10.15 ID:CZj5o/aE
【公式サイト】
http://pso2.jp/
【α2テストレポート】
http://pso2.jp/alpha2/
【公式facebook】
http://www.facebook.com/sega.pso2
【公式twitter】
http://twitter.com/#!/sega_pso2/
【公式mixi】
http://p.mixi.jp/sega_pso2
【公式ブログ】
http://ameblo.jp/sega-psblog/
【PSO2 Uploader】
http://www.pso2-uploader.info/uploda/index.html
【画像アップローダ】
http://mmoloda.com/pso2/
【Wiki】争いの火種となるためテンプレには載せません。
各自好きなサイトを使ってください。(Wikiの支配からの卒業)


■前スレ
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【365】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1333901480/
■質問スレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7109/1327592165/
■避難所(したらば) 規制中で書き込めない方はこちらへどうぞ
PSO本スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7109/1290864659/
■避難所(ネットゲーム板)
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【避難所2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1327777049/


2 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:01:17.42 ID:CZj5o/aE
【PSV】PHANTASY STAR ONLINE2 Part2 ← vitaスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1331615708/
【PSO2】PCスペック・グラフィックカード関連7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1333784953/
【PSO2】SS総合スレ その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1333886406/
【PSO2】ハンター総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1327849136/
【PSO2】フォース総合スレ【5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1330370796/
レンジャー総合スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7109/1327800755/
【PSO2】キャラクター関連スレ(α)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1313591766/
【PSO2】 PSO2 の Wiki について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1314074533/
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 葬式会場 12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1333904511/l50
【PSO2】ポジティブ思考スレ【仲良く前向き】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1331454345/

▼『ファンタシースターオンライン2』α2テスト要望対応について
http://pso2.jp/alpha2/after
▼ベンチマーク+キャラクリ体験版
http://pso2.jp/benchmark/


メディアブリーフィング2ndまとめ

■クローズドβ LV20まで可能
クローズドβテスト募集 3/26 16時~4/16 18時まで 4月下旬予定(キャラ引き継ぎ無し)
http://pso2.jp/entry/

■キャラクタークリエイト先行体験版(ベンチマークあり)
4/5(木)より配信。オフラインで動作
作ったキャラをクローズドβに持ち込み可能
キャラコンテスト予定あり

■お絵かき風             シンボルアート実装
■ゲーム内マネー          アークスキャッシュ(AC)での課金
■フレンドパートナーシステム   フレンドのキャラを連れてオトモプレイ
■ストーリーモード実装  有名声優
■新ボス ダーク・ラグネ
■ネカフェ 展開予定
■チーム設立 チームチャット実装予定
■称号

■正式                初夏予定
■スマートフォン版(キャラデータ共有・オフライン) 2012年予定
■Vita版(PCと全てを共有) 2013年春予定

■料金関係まとめ
PC・スマホ・Vita全てにおいてクライアント無料・基本プレイ無料
アイテム課金方式
アフロ、モヒカン、ハゲはエステ課金 ttp://pso2.jp/concept/ubiquitous/image/info02.jpg

ハゲ曰く
「ゲームバランスに直接的に影響するような、強力なアイテムは出さない」
「コスチュームなどがメイン」
「無料でもゲームとしては十分楽しめる」


3 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:05:02.37 ID:1Ve1f7Fs
課金ゲーのファンタシースターエターナルプラネッツが
早くもサービス終了告知

逃げろー


4 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:06:54.11 ID:CZj5o/aE
PC、VITA,そしてスマホにマルチ展開です
ダウンロードは全部無料!基本料金も無料です!アークススクラッチ(ガチャ) 
支払はアークスキャッシュ(ゲーム内マネー) アイテム課金 
クローズドβテストは3/26~4/16 18:00 4月下旬開始予定
4/5~ベンチマーク付キャラクリエイト体験版配信中

クローズドβテスト新要素ムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=pwkyyoNa-3g&feature=

課金アイテム
・システム系 (買い取りとレンタル) 倉庫拡張、スキルツリー拡張、マイルームとマイショップ開設賃貸、トレードなどの拡張機能
・効率系     強化成功率アップアイテム、ドロップ率、経験値アップのアイテム(効果時間あり)
・消費系     スケープドール他、消費アイテム
・アバター系  キャラの容姿、服、エステ機能の一部
・アークススクラッチ ガチャ導入(2種類)  → でた物はマイショップで取引可


5 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:08:05.27 ID:uHogm5HH
>>3
  川
(´・ω'`)うんこうんこー

706 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2012/04/09(月) 16:16:26.04 ID:MKWsz7tl [2/2]
一応念のために、丸ごとコピペ

2012.04.09 15:00
重要
サービス終了のお知らせ

サービス終了のお知らせ(15:00)

平素より「ファンタシースター エターナルプラネッツ」をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

運営チームより本サービスご利用のお客様に重要なお知らせがございます。

「ファンタシースター エターナルプラネッツ」は2012年6月8日(金)をもちまして
サービスを終了させていただくこととなりました。

2011年11月21日(月)のサービス開始時より、
皆様から多くのご意見ご要望、叱咤激励をいただきながら運営してまいりましたが、
お客様にご満足いただける形でのサービスを提供し続けることが非常に難しいと判断し、
本サービスを終了させていただく決断に至りました。

お客様には運営チームより感謝を申し上げると共に、このような形でのご案内に至りましたこと、
誠に申し訳ございませんが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

■サービス終了までのスケジュール
 ・2012年5月9日(水) 15:00 課金アイテムの販売停止
 ・2012年6月8日(金) 15:00 サービス終了

■有料アイテムについて
 ・お客様が現在所有している、または今後入手される全ての有料アイテムは
  2012年6月8日(金)のサービス終了後に失効となります。
 ・全ての有料アイテムは返金・返品には応じかねますので、予めご了承くださいますようお願いいたします。

これまで「ファンタシースター エターナルプラネッツ」を応援してくださいました、全てのお客様に改めて心より御礼申し上げます。

2012年4月9日(月)
「ファンタシースター エターナルプラネッツ」運営チーム


6 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:08:33.45 ID:CZj5o/aE
次スレは
>>900
が建てること。無理な場合は安価指定
次スレがない場合は、無理にスレ埋めないでゆるく待機


7 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:12:14.33 ID:Nzg/fjo9
>>5
早すぎ吹いた


8 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:16:02.39 ID:R2lxswhx
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法,規制強化情報乱舞の怪。
2012/04/09 00:00

http://www.g-heaven.net/topics/2012/04/120406a.html
100円でメセタが買える『メセタガチャ』が登場
2012/04/06(金) 00:00

2012.04.09 15:00
重要
サービス終了のお知らせ


9 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:17:36.54 ID:RfEXSOKJ
                PC、VITA,そしてスマホにマルチ展開です
          ____   ダウンロードは全部無料!基本料金も無料です!アークススクラッチ(ガチャ) 
       /::::::::::::::::\    支払はアークスキャッシュ(ゲーム内マネー)! アイテム課金 
      /::::::─三三─\    CBTは3/26 16時から募集! 4月下旬開始予定
    /:::::::: ( ○)三(○)\   4/5ベンチマーク付キャラクリエイト体験版配信!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |
クローズドβテスト新要素ムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=pwkyyoNa-3g&feature=

プレイ料金のポリシー
・無料でもクラスレベルの制限はありません。
・高性能な武器等の直接販売はいたしません。
ゲームの面白さの根底に関わる部分には料金を頂きません!

有料アイテムについては、ttp://ameblo.jp/sega-psblog/  3/28公式ブログ

・システム系 (買い取りとレンタル) 倉庫拡張、スキルツリー拡張、マイルームとマイショップ開設賃貸、トレードなどの拡張機能
・効率系     強化成功率アップアイテム、ドロップ率、経験値アップのアイテム(効果時間あり)
・消費系     スケープドール他、消費アイテム
・アバター系  キャラの容姿、服、エステ機能の一部
・アークススクラッチ ガチャ導入(2種類)  → でた物はマイショップで取引可


10 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:20:48.67 ID:Ab92l0ug
      やったお!
       /⌒ヽ
     ⊂( ^ω^)⊃ ←ユーザー
    ⊂_cm_ノ
   彡⌒ヾ.|||
   @-0,,0 ||ノ  <PSO2はWindowsPCをプラットフォームとしました!
   ( 二二二ノ
   | 酒 |
   /==ロ=/
  / _ \
 / / \ )
/_/  ||
Lノ    (_つ

VITA版ファンタシースターオンライン2 発売決定!!
     ノノ).
    彡⌒ヾ
    @-0,,0 i
     ゝア  ∥i
    (ヽ  \∥∥
   / \\ノ\\∥
   /==ロ=\\_`/)/)
  / _ \ヽ_) /
 / / \ )| |/
/_/  |⊂(v  )⊃
Lノ    (_つ)`ー"( ̄
      /⌒Y⌒\

正式サービス時に使用できる武器カテゴリーはすべて揃うことになり、全部で8種となります。
              ノノ).
             彡⌒ヾ
              @-0,,0  〔^^〕
               _, ゝア  ⌒ i  |
          (⌒ ー  一 r.、!  〉  
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |∥ ドカ
            (    く  !  ||∥  ドカ
           ドカ   \  i   | ∥|∥|
            ,__>  ヽヽ从/
            ⊂⌒ヽ从/ つ ´・ω・`)

        ノノ).    
       彡⌒ヾ.   月額無料です。時間かければ誰でも強くなれます。
       @-0,,0   後はアイテム課金で搾り取ります。
        ゝア.    
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ



11 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:39:12.30 ID:3n6tUUWY
>>5
一年ももたないのか


12 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:45:12.45 ID:Bo6Su7CR
>>5
(´・ω・`)らんらんやらなくてよかった


13 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:46:57.85 ID:ZsJXM52s
     (   )    .m       >>1おつ ぽんぽん
      (  )     ll
      ( )     (::::: )      上手に焼けましたー
             (::::: )  
              ll   ◎≡◎\
   V  火  V   ω\(・ω・´ ) ヽ
  _l ( 火 ) l_      ∧∧)ヽ Θ


14 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:47:04.14 ID:u1LqD73D
>>11
ちなみにリアルマネー投げてメセタが出る最強の焼畑農業ガチャがその発表の3日前に実装な


15 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:49:46.90 ID:3n6tUUWY
>>14
なん…だと…


16 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:56:50.89 ID:kz4UC/3o
ガチャ規制でPSO2課金スタートのタイミングで爆死か
複数プラットホームにしたせいでいまさら月額に変更はできんだろうし終わったな


17 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:56:56.39 ID:u1LqD73D
と思ったけどググってもブログソースしか出てこない
釣られたか^p^


18 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:58:26.55 ID:3aX4yPgv
ガチャが死ぬならPSO2が死んでも構わない
代わりなどいくらでも出てくる


19 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 20:58:56.79 ID:oCwjbMj2
ガチャよりほしいアイテム直接買えたほうがストレス溜まんないからいい
ま、課金するつもりは毛頭ないけど。ハゲだけに


20 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:00:07.97 ID:I6ccls+k
お前それ以上ハゲたら落ち武者みたいになるじゃん


21 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:00:51.41 ID:3aX4yPgv
>>14
いくら情弱ホイホイのブラゲとは言えクズ過ぎるだろwwwww


22 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:09:27.07 ID:CZj5o/aE
1乙しろよお前ら


23 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:12:42.60 ID:I6ccls+k
>>22
回線切って首吊って死ねはげ


24 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:15:49.96 ID:z/sg7biz
最近はどこのサイトに行っても
PSO2クローズドβ募集の広告をみるなwニコニコでも
天方にいっても、どこでも見るマジで


25 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:18:34.63 ID:Vbd58lnH
>>24
その馬鹿丸出しのテンプレいらねーから


26 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:19:07.67 ID:I6ccls+k
広告でひたすら集めて課金で釣り上げる
ゲーム業界ではかなり姑息な手段だったが今じゃ普通にどこでもやってるな


27 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:20:20.22 ID:z/sg7biz
>>25
ん、最近はマジでいろんなとこで広告みるぞPSO2の
しらんのか?


28 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:23:28.42 ID:rOVXdEkJ
しばらく性能上がる事は期待できないVitaはともかく
AndroidiPhoneでログインすることができるって画期的だと思うんだ





29 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:25:23.40 ID:CZj5o/aE
ひでぇ奴らだな


30 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:26:49.20 ID:qmckAzlF
嘘でもいいから少しはハゲを褒めてやれよ


31 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:26:59.73 ID:Vbd58lnH
>>27
えっ
マジで言ってんなら
広告の仕組み勉強してこい

このやり取り何度目だろう


32 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:28:16.28 ID:PjNZBwgg
業界の人間じゃなきゃ基本は知らないんだから上から目線で勉強してこいとか


33 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:30:07.29 ID:FTFAVA/S
>>27
×PSO2はあちこち大量に広告を出している
○お前が移動したところに閲覧履歴の広告張ってやんよ

「最近広告多いよね」 <ここまでテンプレ



34 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:30:13.19 ID:WfzyMxp6
今日の帰りにミニスカロリがチャリを立ちこぎしてるのを
後ろから見かけたんだが
周りの目もあるし見ちゃいかんと思いつつも
車で追い抜くときに見ちゃった


35 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:32:06.76 ID:ZsJXM52s
規制中で2ちゃんに書けない人は>>1テンプレのしたらばが避難所だからな
解除されるまで、そこで書けばいいよ

PSO2本スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7109/1290864659/
したらば PSO2
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/7109/


36 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:34:24.66 ID:FTFAVA/S
>>34

後ろ
  り
  で  抜く


37 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:38:24.37 ID:Vbd58lnH
>>32
噛み付く暇あったら自分の無知を恥じろよカスw


38 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:39:59.44 ID:W1IEdrvy
>>36
お前の千里眼はもっと他の事に使えないものか


39 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:42:26.38 ID:lWme8Vi/
>>1
おつおつ

前スレ>>1000
ガッ


40 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:42:44.71 ID:cwxV1XRx
>>1乙


41 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:42:47.04 ID:PjNZBwgg
>>37
常識じゃないから恥じることでもないです
知って逆に驚いたわ


42 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:45:06.65 ID:cwxV1XRx
広告ってすでに興味持って自分から調べてる人に対して行っても
意味ないと思うんだけどどうなんだろうね


43 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:46:16.40 ID:6d0YIt9Z
荒ぶってんなお前ら


44 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:47:45.06 ID:FKVxZz5V
色々キャラクリみてきたが俺の嫁が一番だな
おまえらのキャラと来たら・・・ハハッワロス


45 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:48:15.48 ID:lWme8Vi/
>>41
知りたい事に対して自分の時間使って勉強する事は常識だけどな


46 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:48:48.63 ID:RXgAOUEZ
(´・ω・`)そもそもOβならまだしもCβの段階で広告出して人寄せしてることに疑問を感じないのかな?


47 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:50:11.81 ID:PjNZBwgg
>>45
まあそれはそうだけど、よく見てくれ俺はただ噛み付いただけなんだ


48 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:50:14.70 ID:Vbd58lnH
馬鹿なんだから黙ってりゃいいのにな


49 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:50:48.66 ID:SqAHi9uC
>>1乙ぽんぽん

>>46
cβからoβへの引継ぎ特典があるから良いんじゃないかな
マイルーム課金するか微妙ですけどね!


50 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:51:17.62 ID:I6ccls+k
(´・ω・`)いや追跡無視しても広告自体は多いよ広告呼び込み売り逃げは狙ってるだろ


51 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:51:19.45 ID:RXgAOUEZ
(´・ω・`)まあweb広告の仕組みすら勉強できない人にPSO2はオススメできないね
(´・ω・`)人とPT組んでハムハムするときには暗黙の(でも多数の学ぶべき)ルールがあるからね


52 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:51:56.36 ID:ombD1ckv
(´・ω・`)らんらんもキャラクリしたよー


53 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:52:05.37 ID:jhUNih4b
ぽんぽん


54 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:52:11.34 ID:FTFAVA/S
                 r" ̄"''─、..
              |Y      `ヽ、
              ,. + 、- 、 ̄" '' -_、ヽ
      ,. - ' " ´ ̄'´     ヽ`ゝ-、,´ ( )ヽi
    /       ,.-ー-、 ,、/,/^ヽ'`'''"''"''"'ヾ、,,
   /      / ,´( `Y"'"'        ,、,    ',,
   /     ∨ {,、,,,Y´    ,、,,ぐヾ''"ヽ ヾ'"'、,、'
  r    _,.、ヽ{ ,"   ,.、''、,,'"| } } \ゝ升ーxヘ\ゝ
  |  ,.f'"  `ヾ{,"  ,,''i" ||,|+ト廾ノ}  ゝ_ヒ_´l |ニニニフ       ______________
  | ||.   _ ,,'"  ,',| |メ!.! !_,.._`′ .'´⌒ {| |ヒ.-'"´      |  >>1乙
   | ||  イ   `'_,,. -'"| | | /'⌒   ,. /// }| ||\ゝ      /
   、 ||  |_,. -",-ーt二T | |   /// 、_ ,ノ ,.イ.| ||\\       ̄|
    ヽi|∠__,,,...--''"| | |`ヽ 、_ ,、, ヘ ̄| ̄| ̄| ̄|`ヾ、    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   人i|,.ト"゙'',,、,ノ ノ | | | ||||┴/\ヽ`、 |. | .| |  /丶
  ,,"      ツ  ル┴ォ | |-/  ○ \ 、、 |. .| | .| / /、
  ,,"     /  ヘ_..-'´ | | | \○ ○  \ゝ」 | |.|.// r'´}
   "、,,   /  ト-─'''"| | |   \  ○/ )( 入 ̄ヽ.└┤
    "'',/ /rー─┐ | | |   }::\/    ) ゝ/´ヾ  人\
    / / ,{二ニニ.  | | |  ノ::::::〈      ´} し/´ヽY\\\
   / /  / 人ーー┘ | | | 人::::::::ヽ    ハ、 し々ノ> \\ \
../ /   / / /ゝ、__ ,VVV _,._):::::::个ー-─'∧ヽ-ー'"ヽ|\ \\ ゝ
´/  /  / / / | | |ヽ / _>、:/i、   | ヽ     ヽ \ \ ゝ
ヽ  /   / / /  | | |  k'  /   /     |==Y     ヽ\\/
 ∨   ヽ /ヽ/   | | |  | `く  _/     |   }ヽ、     {/
            └┴┤││lヽ ´      ノ   {  ヽ_ ノ


55 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:56:30.73 ID:1qmuU6v1
(´・ω・`)娘がかわいすぎてcβが少し楽しみになってきました


56 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:57:26.63 ID:aJSdpqxK
TERAとか宣伝にかなり力入れてたなー
つまりはPSO2は


57 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:58:04.56 ID:6d0YIt9Z
>>55
とりあえず作ったキャラ自分で動かせる体験版配布くらいは挟んでほしいよな、Cβまでに


58 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:58:05.02 ID:BneV1wQ5
>>44
見える見えるぞっ
ロリでずんぐりむっくりでタレ目なグレイみたいなキャラがっっっ


59 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 21:58:18.78 ID:3n6tUUWY
広告の仕組みすら知らないクズがまた暴れたのか
知らない奴ほど偉そうなのはなんでなんだぜ?


60 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:01:47.64 ID:qXQofA82
>>57
そんなもん作って配布する暇あったらゲームの完成度をちょっとでも上げて欲しいからいらん


61 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:02:04.11 ID:gOGqK/pt
行く先々のサイトでPSO2宣伝してやがる
一体どれだけ金かけてんだ?


62 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:03:06.72 ID:NgPTiaTa
ここまでテンプレ


63 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:03:27.88 ID:3n6tUUWY
mjdテンプレにいれたらいいと思うのw


64 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:03:52.01 ID:6d0YIt9Z
要望なんかほとんど馬鹿解釈されて不満出てる状態なのに完成度期待するとか・・


65 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:04:06.57 ID:NgPTiaTa
恥をかいたほうがいい場合もあるんよ人って


66 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:04:12.96 ID:ElaDumrs
>>37
キチガイは黙ってろよゴミww


67 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:04:39.07 ID:AlOaRMcX
いちいち読み込んだあと、また記録しないとベンチに反映されないのを
ワンクリ選択でいけるようにして
12キャラまで同時に登場させてそれも全部自前のキャラクリ使えて
走ってばっかりをやめてカメラも後ろからおおいのやめて
光が明るいところを多めに直してくれたらかなりありがたいけど
まあゲーム本体に注力してもらったほうがいいな


68 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:06:34.88 ID:Tk0dd0xJ
まあいくらかわいく作れてもロビーやフィールドだと劣化するんですけどね…


69 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:06:51.33 ID:1qmuU6v1
(´・ω・`)やめなよ!


70 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:07:20.10 ID:atiOKeyQ
(´・ω・`)やめないよ


71 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:08:02.34 ID:3n6tUUWY
確かに間違いを指摘されてファビョる様は2chならではだしなw


72 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:08:54.36 ID:349QJwD+
後ろから匍匐で幼女に迫れるのはPSO2だけ!

この売り文句ならかなり人増えるんだ


73 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:09:13.57 ID:Qg2SnZoc
(´・ω・`)もうSEGAも終わり~だね♪


74 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:09:13.72 ID:C67T3sIg
(´・ω・`)やめなよ


75 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:09:16.38 ID:KOg0rwxh
なあ、なんか最近どこのサイト行ってもPSO2の広告見るんだが・・・


76 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:09:51.06 ID:Qg2SnZoc
(´・ω・`)やめなよ


77 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:10:19.57 ID:Vbd58lnH
>>66
ID変えてまで必死www
くやしいのうwwwくやしいのうwww


78 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:12:02.67 ID:cbyAXNmf
PSOまでのつなぎすらない、いまんとこキャラクリ体験版が一番面白い


79 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:12:11.56 ID:cwxV1XRx
履歴を元にユーザに即した広告を出すタイプのでPSO2の広告が出てくるの
ads by google以外知らないんだけどあとどこあった?


80 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:12:41.20 ID:ak8z1ULW
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
まともな企業はガチャを禁止する流れになっているな
少なくてもセガにはそのゲームを遊んだプレイヤーの人生が不幸になるような真似はしてほしくないわ


81 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:15:06.53 ID:CxO98pCu
(´・ω・`)ぱちんこやっとるセガになにゆうとんの


82 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:15:11.16 ID:FKVxZz5V
PSUというのがあってだな・・・


83 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:17:23.36 ID:PjNZBwgg
その記事今日何回目だよ


84 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:17:41.60 ID:qCyRDcy4
セガがまともな企業なわけがない


85 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:19:01.55 ID:2UkYikH7
まともを貫いて倒産しかかったのがセガ
いまやパチ屋の犬よ


86 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:19:30.35 ID:aJSdpqxK
パチンコなんて規模縮小してこっちに力入れて欲しいなあー


87 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:19:46.39 ID:8Tf4mK8K
モンハンすらパチスロにしたセガサミー


88 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:20:05.44 ID:CxO98pCu
(´・ω・`)セガはミクさん(苦笑)で立ち直ったとか言ってるキモオタ多いけどぱちんこで立ち直ったんだよ
(´・ω・`)そんな企業のネトゲですよこれ


89 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:20:21.33 ID:C67T3sIg
(´・ω・`)らんらん、シェンムーは好きだよ


90 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:22:17.32 ID:ak8z1ULW
VF全盛期のSEGAは輝いていたな
SEGAの失敗の原因はハード機(メガドラ・サターン)の失敗だろ


91 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:26:59.43 ID:qCyRDcy4
メガドラは成功してるだろ
サターンから狂い始めた


92 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:27:01.30 ID:90k103tV
鉄拳にあっというまに抜かれてるし
そもそも あっと 思うものは作れても
そのゲームを進化させるのは無理な体質なんでしょ昔から


93 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:27:47.11 ID:I6ccls+k
(´・ω・`)まあ酒井も儲からなかったら本流PSO打ち切りって言われて焦ってんだろ察してやれ


94 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:29:36.97 ID:RXgAOUEZ
>>88
(´・ω・`)でも音ゲ筆頭のコナミを出し抜いてミクの専売権もぎ取ったのは正しい判断だよ
(´・ω・`)アケまで進出してうはうはだよ
(´・ω・`)コンテンツはニコ動ようつべからタダで手に入るからコスパも最高


95 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:30:04.81 ID:qYcs9ttU
(´・ω・`)サターンはFFとDQがプレステに行くまで勝ちハードだったんだよ


96 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:30:40.70 ID:ak8z1ULW
>>92
ミクのホログラムLiveは世界中でビックリされていたし
あの技術はVFのものを応用してるから、一応技術は生き残って進化しているわけだが。
まあそれを売り込むのが下手糞なだけだろうな


97 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:31:14.90 ID:2LknrrbR
シーガイアでそのうち、ミクイベントとかやるんかねアレ
日南海岸くんだりまで行かされるファンが大変だなー


98 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:31:25.09 ID:RXgAOUEZ
>>93
(´・ω・`)そんなこと酒井どころか業種限らず言われてることでしょ


99 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:31:25.59 ID:I6ccls+k
(´・ω・`)いやもとがボカでも作曲すれば著作権発生するからただは不可能だろ


100 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:32:55.45 ID:cwxV1XRx
ガチャ無くなってもいくらでも似たようなこと出来そうだけどな
最終的に敵からの確率ドロップ自体無くさないとだめなんじゃないだろうか


101 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:33:30.08 ID:iOGLmPfQ
>>100
月額にすればいい
そうすれば一定以上とれないんだから


102 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:34:20.38 ID:PjNZBwgg
また月額の話題を繰り返すんですか


103 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:34:32.73 ID:RXgAOUEZ
>>99
(´・ω・`)でもDIVAに収録された曲のP(作曲者のこと)がお金貰ってるって話は今まで一度も聞いたことが無いが
(´・ω・`)というかニコ動にうpしてるような人は(無断使用でなければ)タダで提供するでしょう
(´・ω・`)むしろ収録してくれてありがとう的な


104 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:35:36.67 ID:I6ccls+k
>>98
いやいやそんなことじゃねえよはげあれだけ派手にこけても14がまだ残ってるのは■に余裕があるからだろが


105 :○~(´∀`)~○ウンコバニラ ◆do9fN8mgxA :2012/04/09(月) 22:36:24.83 ID:WZ8bEzN5
(´∀`)  そろそろコートも要らなくなってきたわね。


106 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:39:35.35 ID:ICFp8fJl
>>96
びっくりされている×
キモがられている○




107 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:39:46.26 ID:GvrBi/0d
>>104
FF14こけたつっても今1万越えて人いるんだろ?
MHFと変わらないじゃんw
これでPS3で新生になったら日本では一番客いるネトゲになるんじゃないか?


108 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:40:19.63 ID:ZsJXM52s
>>104
ソーシャルゲで回収しようとしてるのかもよ
10万人がジョブチェンジ厨ってCMで、FFちゃんが言ってた
頼りのドラクエもあるし。


109 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:41:01.27 ID:ombD1ckv
(´・ω・`) JASRACそは包括契約だよ。
(´・ω・`) お金を受け取るのはJASRAC、配分するのもJASRAC
(´・ω・`) お金かがもらえないならJASRACのせいだよ


110 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:41:07.13 ID:Qg2SnZoc
皆様から多くのご意見ご要望、叱咤激励をいただきながら運営してまいりましたが、
お客様にご満足いただける形でのサービスを提供し続けることが非常に難しいと判断し、
本サービスを終了させていただく決断に至りました。

(´・ω・`)酒井が利用者の意見と要望無視して
(´・ω・`)このパターンになる勢いだじぇ


111 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:46:03.86 ID:5+dJbg5h
>>103
まぁ金貰ってたとしてもプロの作曲家に頼むよりは安上がりになるんだろ


112 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:47:09.28 ID:RXgAOUEZ
(´・ω・`)せめて終わり際にみんなでありがとうPSO2と自然と言えるくらいの出来にはなってほしいね
(´・ω・`)終わり10日前に迫ってるのに別れ惜しみが全く見られない某MMOみたいのはいやだよ


113 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:47:09.54 ID:I6ccls+k
>>103
調べたらカスラックに委託せんとただでぱくられるっぽいねまあ著作権自体は絶対に発生するよ


114 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:50:55.76 ID:RXgAOUEZ
>>113
(´・ω・`)「無断転載、無断使用を禁止します」
(´・ω・`)おまじないだと思ってたけど案外重要なのね


115 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:51:16.11 ID:6WYBeOmR
想像以上の糞グラだったw
しかも解像度1920x1200までってナメてるだろw


116 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:54:06.95 ID:I6ccls+k
(´・ω・`)まあセガが使用権独占してて公にはセガ以外使えんのなら作曲者の足元見放題値切りし放題だな


117 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:54:53.87 ID:ZOhwdAbN
PSOBBやってた時はクソニチ死ねと何回言ったかわからんけど
終わってみると楽しかった思い出のほうが記憶に残ってた
最終日は昔の知り合いもたくさんログインしてて同窓会だったわw


118 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:55:24.91 ID:RhjLEwgz
(´・ω・`) FF14ちゃん散々ネタにされてるけど
(´・ω・`) 1万~1万5千は同接いるってのは馬鹿にできない

(´・ω・`) らんらんは本当にFF14にすら勝てない未来がくると思うよ


119 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:55:35.31 ID:qCyRDcy4
>>116
ミクってそういうもんじゃないだろ


120 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:57:09.87 ID:2UkYikH7
全世界で1万なの知ってるか?馬鹿丸出しだな


121 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:58:23.16 ID:/5CSWQHd
>>115
自作板には2560x1600のベンチもあったぞ無知なだけじゃないか
グラは糞だが


122 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:58:33.97 ID:c4xQKsbS
あのgdgdで1~2万で大丈夫なの?


123 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:59:12.17 ID:RXgAOUEZ
(´・ω・`)ミクというか個人の趣味の範疇の創作だからね
(´・ω・`)曲作って公開して反響がくるのが楽しいからやってるって人が殆どだと思うよ
(´・ω・`)それゆえにいいように利用してるのがDIVAとかmiraiとも言えるが


124 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 22:59:35.04 ID:RhjLEwgz
>>120
全世界で1万以下の国産MMOがどれだけあるか知ってるか?


125 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:00:09.84 ID:V6AtoTrH
ちょベクターキャノンきたああああああああああああ


126 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:01:00.35 ID:CxO98pCu
(´・ω・`)14信者とかまだおったんかいな


127 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:01:36.56 ID:CpSHlkOJ
AKB卒業したなんたらっての作った奴いねえの?


128 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:02:17.41 ID:AF2A+0iu
シーガイアはホント、負の遺産だからなぁ
バブルの塔でもいいけど
飛行機以外で宮崎行くのは無理ってくらい地の利が悪いからな
セガもバカな事を……


129 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:02:41.03 ID:cukDQyPi
(´・ω・`)らんらん♪


130 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:02:45.96 ID:ak8z1ULW
>>106
youtubeのミクlive動画は全部高評価だし
例え全体の9割がキモいと思っていても1割が好むならそれだけで市場はできる
日本だとネットユーザ5000万人の1割は500万人程度だが
アメリカは1億、中国は3~4億人、EUは1億人の格1割だとすごい数になる
全世界でみれば、お前の主観であるキモいものでもビジネスとして成立するんだぜ?


131 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:03:13.18 ID:KOg0rwxh
FF11の正統後継作としてクオリティの高い作品を作れれば大人気だっただろうに
色々と馬鹿な真似をやらかして同接1万に「しかならなかった」からネタにされてるんだろう
1万が世界的に見て多いか少ないかなんて関係ない


132 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:03:56.94 ID:WeS9ncTh
>>128
ターゲットは飛行機乗ってくる外国人だからなんとかなる…たぶんな…


133 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:06:54.97 ID:FKVxZz5V
シェンムーは速すぎた・・・
PS3時代で出てれば完結できたかな?
普通に面白かったのに残念だな・・・



134 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:08:37.77 ID:T7Ghbq/Z
PSO結構やり込んでたからこれやろうと思ったんだけど、月額無料、アイテム課金(ギャンブル要素有り)っていうのがね。
何か基本無料のゲームって、製作者側が「どうせお前らタダで遊んでるんだから」っていう姿勢になって色々行き届かない
イメージがあるんだけど、実際どうなんだろう?


135 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:09:10.69 ID:V6AtoTrH
βやって実際どうなのか自分で判断したらいい


136 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:09:41.08 ID:I6ccls+k
>>123
なんか調べたらニコ厨が作った歌はニコ動に金が流れるっぽいないくらかは謎だが


137 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:09:48.90 ID:lWme8Vi/
>>110
ユーザ「ガチャだらけじゃねーか!まともなゲーム要素つくれよ!結構払い込んだしそうそう辞められないだろが!」
サカイ「そんな事言ってもねーガチャ賽銭モデルプランだしー、公約()した事はしてるし金払い続ければいつかそれもするしまあ聞くだけは聞くよw」
クニ()「貧乏人がガチャガチャうるさいし金額も大きくなってるからそろそろでっち上げしてもいい?現行法改正面倒なんだよね」
サカイ「そっすかーじゃあ抑えとくんで、事業法改正はやめて下さいね。いちいち手間かかる様なると大変だから」
     ↓
お客様にご満足いただける形でのサービスを提供し続けることが非常に難しいと判断し、
本サービスを終了させていただく決断に至りました。

言葉も無いな


138 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:10:30.02 ID:2UkYikH7
>>134
アイテム課金のほうが儲かるのはPSUが証明してる
あの過疎ゲーでも運営が可能なんだぜ


139 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:11:57.16 ID:ZsJXM52s
>>134
>>9
>プレイ料金のポリシー
>・無料でもクラスレベルの制限はありません。
>・高性能な武器等の直接販売はいたしません。
>ゲームの面白さの根底に関わる部分には料金を頂きません!

(・酒・)<期待してください。実質月額になると思いますが、頑張ります!


140 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:12:30.19 ID:JQQRRBu8
>>136
んなわけねえ


141 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:12:45.47 ID:ycHtn1UP
アクション要素はPSUから比べたらかなりまともになってるだろ
革新的だったPSpo2から比べても良くなってる


142 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:12:48.56 ID:T7Ghbq/Z
>>138
いや、企業が儲かるかどうかは一プレイヤーとしては興味ないんだ。面白いものを提供してくれないなら
サービス終了してくれて良いし


143 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:13:36.12 ID:o19bpRH2
FF14に思いっきり裏切られたものだが
PSO2は開始半年でFF14に同接で負けなかったらいいね。
基本無料アイテム課金は人が消える時はあっという間だぞ。

なお、月額FF14ちゃんは課金が始まって同接数はほぼ安定(むしろ少し増えてるw)


144 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:14:14.25 ID:2UkYikH7
>>142
コンテンツを提供するためには金がいる
儲かる仕組みのほうが面白いものは提供しやすいだろ通常的に考えて


145 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:15:06.30 ID:6d0YIt9Z
14狂信者はいつまで沸き続けるんだろ


146 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:15:11.10 ID:a8mFIbAp
>>143
PTは時間かけずに組めるレベルなん?


147 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:15:27.30 ID:pMVKlveX
(´・ω・`) ←荒らし、キチガイ無職なのでNG推奨


以上テンプレ


148 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:16:11.68 ID:c4xQKsbS
14狂信者がゲームやらずに、こんなとこ来てる時点で察してやらないと


149 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:16:28.56 ID:o19bpRH2
>>138
社員の方ですか?
何故儲かってるとわかるの?
PSO自体もかなり過疎っても続けていたが、何が違うの?


150 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:16:45.42 ID:V6AtoTrH
人が居ないとネトゲは辛いってのは前提だけど
それ以前にFF14の棒立ちスキル撃ち合う戦闘は流石にやろうと思えんなぁ


151 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:17:29.40 ID:qCyRDcy4
PSOはアップデートも新規配信もなくただ鯖が開いていただけ


152 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:17:43.82 ID:ak8z1ULW
SEGAが発売している商品を買うと、SEGAのネトゲポイントが溜まります
PSO2は直接課金か、そのポイントで便利アイテムを買って遊んでね
ってシステムのほうが儲かりそうな気がする
デジタルデータには金を払いたくないが、現物を買ったついでにネトゲができるなら金払うって層はいるだろう
SEGAとユーザ共に win win だな


153 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:18:06.12 ID:2UkYikH7
>>149
おまえ文盲か?


154 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:18:06.54 ID:44rQXT/5
FF14はシェイハ!まではいかなくてももう少しどうにかならなかったのか


155 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:18:56.72 ID:RhjLEwgz
ID:2UkYikH7


156 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:19:00.08 ID:o19bpRH2
>>143
さあ?
LS(友達)以外とPT組めてるか知らないけど、同接が1.5万~1万はいるみたいよ

まあ、基本無料のPSO2じゃあ、友達以外とPT組めないけどね。


157 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:19:10.20 ID:ycHtn1UP
Project DIVAを買うと髪型にロングツーテールが追加されたりするのか


158 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:19:54.07 ID:6d0YIt9Z
>>152
それ要望に出しておいでー


159 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:20:26.65 ID:lWme8Vi/
鍋とかフライパン買うとそんな感じの武器追加されるのか
SEGA出してないけど


160 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:21:01.00 ID:EKQSaf5x
SEGAはトイレの何かに関わってるんだったか


161 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:21:11.29 ID:I6ccls+k
>>140
いやニコ動に著作権を信託してる作曲者がいればニコ動にも金が流れる


162 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:21:45.21 ID:lWme8Vi/
トイレッツ買うとルームグッズに便器追加されるのか


163 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:22:45.95 ID:YYDO98Kq
PSO2でミクライブありますか?


164 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:23:08.14 ID:ak8z1ULW
>>159
いやちがうw
例えばミクのDVDを買うと3000円分のSEGA専用のネトゲマネーが増える
そのポイントでどの課金アイテムを貰おうが自由って仕様
PSO2に興味がなく、他のSEGA製品を買ったやつもポイントがあるなら試しにPSO2をやってみよう
って感じで宣伝広告にもなるだろう


165 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:23:54.48 ID:ZOhwdAbN
サミーのパチンコを打つとアークスキャッシュが貰えるとか


166 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:24:05.08 ID:I6ccls+k
正確にはニコ動ではなくドワンゴミュージックエンタテインメントだが


167 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:24:56.31 ID:qCyRDcy4
>>164
3000円も増えるってDVDはいくらだよ


168 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:25:03.31 ID:2UkYikH7
Vita版が出る頃に絶対なんかやってくるぞ糞どもが


169 :○~(´∀`)~○ウンコバニラ ◆do9fN8mgxA :2012/04/09(月) 23:25:10.32 ID:WZ8bEzN5
(´∀`)  月がサバイ。


170 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:25:39.21 ID:qCyRDcy4
ハチャメチャが押し寄せてくる


171 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:26:21.79 ID:ak8z1ULW
>>167
SEGAのネトゲ内でしか使えないバーチャルマネーなんて
いくら支給しようが、SEGA自体は懐が痛まないだろう


172 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:26:30.39 ID:lWme8Vi/
泣いてるww場合じゃwwないww


173 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:27:18.46 ID:c4xQKsbS
>>167
データマネーだし痛くもないだろ


174 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:27:53.19 ID:6d0YIt9Z
>>171
>>173
痛いかどうかじゃなくてバランスの問題な


175 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:28:03.06 ID:xvIBnvuH
>>34
ちと古い話になるが
うちの職場の近くに女子中高がある
当時、大枚を叩いてディアブロSVを買ったんだが
丸見え!
朝からチャージ満タンな毎日だった





176 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:28:16.30 ID:JQQRRBu8
>>161
着メロとかでボカロ曲の収益がドワンゴに流れることはある
でも「ニコ厨が曲作るとニコ動に金が流れる」
この言い方だとニコで発表した曲の権利はニコが持ってるということになってしまう
んなことはない
あとたぶん権利関係はクリプトン通してるのが多い


177 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:28:39.80 ID:iOGLmPfQ
>>131
というか
中華に配慮してシナリオとか反旗とか許されないからな
シナリオライターも苦しかっただろうね


178 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:29:11.20 ID:ky1cbuS3
>>152
それ同じようなことコナミがやってつぶれたがな。
武装神姫。


179 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:29:44.19 ID:qCyRDcy4
>>173
元が5000円のDVDにタダで3000円分付ける
ゲーム内で使われる
さてゲーム内コンテンツの制作費はどこから出るでしょう


180 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:30:16.84 ID:iOGLmPfQ
中華向けゲームでは革命はNG


181 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:30:25.00 ID:ak8z1ULW
>>174
ユーザが直接PSO2に3000円課金した場合、ユーザの金:-3000円、SEGAの儲け:+3000円
ユーザが6000円のSEGA商品を買った場合、ユーザの金:-6000円(ネトゲポイント+3000円)で-3000円、SEGAの儲け:+6000円

別にバランスは崩壊しないと思うが


182 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:32:00.88 ID:Bo6Su7CR
(´・ω・`)豚に真珠
(´・ω・`)豚に新宿
(´・ω・`)豚にシナンジュ

(´・ω・`)らんらん


183 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:32:03.48 ID:qCyRDcy4
>>181
SEGAの商品が元が3000円だった場合はそうだけどさ


184 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:32:49.47 ID:RXgAOUEZ
>>176
(´・ω・`)なんか面倒なことになってるのね
(´・ω・`)自作ゲームのBGMのためにボカロ曲作ってついでにボカロ曲単品もニコ動にうpしようと思ってたけど
(´・ω・`)らんらん難しいことは分からないよ


185 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:32:54.04 ID:I6ccls+k
>>176
部分的にはいくらでもドワンゴが持ってるだろあほさっき言った会社の公式見て来い


186 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:32:54.23 ID:YYDO98Kq
デジタルデータだから原価0円なので
無料で配っても会社は損しないとか思ってる人?w


187 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:33:50.19 ID:qCyRDcy4
デジタルデータの服を作るのに大金が掛かるとハゲが言ってるやろ


188 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:34:42.83 ID:iOGLmPfQ
>>187
パッケで売って月額にすればいいよ


189 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:34:58.67 ID:2nIs4xSU
らんらんるー(激怒)


190 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:35:34.61 ID:ak8z1ULW
そもそも昔のネトゲはパッケージの売り上げのみで、オンライン機能があったわけで

パッケージを売る→その代金で運営する
という仕組みが
他のSEGA製品を売る→その代金でPSO2を運営する
になるだけだろう。何が問題なのかわからんな


191 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:35:44.95 ID:YYDO98Kq
パッケ3万、月額6000円でもやる?


192 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:35:50.54 ID:o19bpRH2
>>161
つ、釣りだよな

>ユーザが6000円のSEGA商品を買った場合、ユーザの金:-6000円(ネトゲポイント+3000円)で-3000円、SEGAの儲け:+6000円
から「SEGAの儲け:ユーザーがネトゲで使用してくれる予定だったお金-3000円」が抜けているが…
ユーザーが本来ネトゲで買うつもりが無かった商品にポイントを使ってくれれば、
確かにSEGAの儲けは+6000円になるが…


193 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:35:55.67 ID:qCyRDcy4
PSO2に3000円課金するつもりでSEGAの6000円の商品も欲しい奴からは
9000円取れていたのに6000円しか取れなくなります


194 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:36:36.63 ID:6d0YIt9Z
>>181
それを1人だけがやったなら大した額にならん
しかし仮に1ヶ月で100人程度がそれをやったとしたら30万のポイントがゲーム内に投入されるわけだぞ?
そのポイントで買った課金アイテムをゲーム内通貨で取引されたらどうなるか解らんか?




195 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:36:46.13 ID:c4xQKsbS
>>191
足枷に武器種8なのに、そんな事言えるのが凄いな


196 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:36:50.88 ID:JQQRRBu8
>>185
どこのページよ


197 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:37:00.42 ID:vo31W9ye
算数のできないバカがいるな


198 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:37:07.61 ID:I6ccls+k
デジタルデータにも間接的な在庫はあるよ
配りすぎるとデータの価値がなくなっちゃうからね


199 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:37:23.59 ID:iOGLmPfQ
というかガチャとか低俗な商売をセガみたいな大手がやるな


200 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:37:30.93 ID:/5CSWQHd
早くデジタルガチャに規制かからねぇかな


201 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:37:40.64 ID:qCyRDcy4
>>190
そのSEGAの製品に価格上乗せしないんだろ?
利益減ってるやん


202 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:37:45.15 ID:o19bpRH2
>>191
パッケ1万、月額3000円、アイテム課金アリ で余裕でやる。
と言うかこれがPSO2の最低ラインだと思っていた


203 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:38:15.74 ID:2UkYikH7
ネトゲのガチャって当選確率とか表示してないからパチ以下のゴミギャンブル


204 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:39:04.55 ID:iOGLmPfQ
在庫が切れてもガチャには表示されないからな


205 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:40:42.04 ID:lWme8Vi/
数字は例えばの話だろ、ちと騙されやすいんじゃないのか
関連商品に紐付ける事自体は良いアイデアじゃないか


206 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:42:35.76 ID:ak8z1ULW
>>201
PSO2をやりたい層が、他のSEGA製品に興味を持って買う需要も考慮しろよ
PSO2のネトゲポイント目的で、SEGA製品を買った場合は、本来発生しなかったはずの利益が他製品で得られるわけだ
PSO2に興味がない層は、そもそもネトゲポイントがあっても使わない(やらない)から、別に利益は減らないだろう


207 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:43:10.33 ID:/5CSWQHd
リアルガチャはそこに欲しい物が入ってるの見えたら
最低でもケースの中身なくなるまで金注ぎ込めば100%手に入るわけだが
デジタルには底が無いから青天井に注ぎ込んだって100%にはならない


208 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:44:00.78 ID:iOGLmPfQ
>>207
というかユーザーによって出す出さないとか決めれるし


209 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:44:34.45 ID:o19bpRH2
ガチャの問題点は裏で当選確率をいじれる点
レアアイテムが30個出たら確率を0にするとか、
最低回収額500万がガチャに投入されて始めて出る可能性がある
など確実に稼ぐことが出来る。

ちなみに状況見ての出玉操作はパチンコでは禁止だが、
ネトゲには規制がないのでやり放題、これが儲ける秘訣と言った関係者まで…


210 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:45:33.08 ID:NgPTiaTa
くだらん話だ
対価をかけるに相応しいと自分で思えば使う
相応しくないと思えば使わん
金ってそういうもんだろうが


211 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:45:34.72 ID:B7XhBhCG
らんらんの数少ないけど出荷されたん?


212 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:46:04.25 ID:lWme8Vi/
足並み揃える事を憶えただけだよ


213 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:47:36.64 ID:GvrBi/0d
PSU程度の課金額なら俺はやるかもね
それ以上だと無理だわ
PSUの場合俺はガチャなんぞ一切やらないけど強化はする
月5000で使わない場合ストックで結構廃装備は揃えれて遊べた
まーでもPSUでも最近はどんどんGC使わせるために配信頻度が上がってそろそろ限界だけどw


214 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:47:42.66 ID:iOGLmPfQ
>>210
それを悪用する人がいるから法律があるんですよ
原始人は山に帰りなさい


215 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:48:11.54 ID:PjNZBwgg
>>210
対価に見合ったものが出てこないからガチャって怖いんだと思わない?


216 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:48:17.73 ID:Vbd58lnH
ガチャで訴訟してる奴もいるがな
当たり前のように敗訴してるけどw
廃課金の考えることはわからんね


217 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:49:17.81 ID:I6ccls+k
>>214
そんな騙されて金ぽんぽん使うほうが原始人に近いわけだが


218 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:49:29.06 ID:lWme8Vi/
怖いと思わないんだよ、ネジ足りないか経験が無いかのどちらか


219 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:50:08.64 ID:iOGLmPfQ
>>217
ガチャに一円も使いませんよ
だけどこういう馬鹿を食い物にする商売は景気を減速させるので取り締まる必要があるんです
わかりましたか?


220 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:50:30.87 ID:qCyRDcy4
頭空っぽの方が夢詰め込める


221 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:50:33.21 ID:3vfvOjTI
(´・ω・`)らんらんおきたわよー


222 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:50:40.81 ID:RfEXSOKJ
原始人が金をぽんぽん使う?・・・俺には理解不能


223 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:50:41.22 ID:I6ccls+k
経験も糞もはずれる危険がわかってればはずれても文句言わんだろ


224 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:50:44.11 ID:ak8z1ULW
4亀の記事で企業側が一番怖いのは
賭博罪で摘発されて、企業イメージが悪化→上場廃止って点だろう
そんなリスクは上場してる大企業はとれないって話


225 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:51:46.76 ID:RXgAOUEZ
(´・ω・`)もともとゲームは金の出が乏しい趣味だから
(´・ω・`)バンバン金使わせた方が景気は良くなるよ


226 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:51:48.09 ID:o19bpRH2
訳わからん擁護として
「対価をかけるに相応しいと自分で思えば使う 」
とか言う奴がいるけど、ガチャの場合その対価がわからないのが問題なんだが

「この服に1万なら出せる」とガチャ回して3万円かけても出ないことはざら。
第一公式が「個別販売よりガチャの方が儲ける」と言っている時点で
1万の服を2、3万で売る気バリバリ。


227 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:52:03.41 ID:iOGLmPfQ
というかこいつらにはプライドないのかな
ガチャとかもうゲーム会社のすることじゃないだろ


228 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:52:51.38 ID:GvrBi/0d
する事じゃないつっても
セガだけでなくスクエニだってそっちのが儲かってるんだから仕方ないw


229 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:52:59.95 ID:Vbd58lnH
景気が減速はイミフ



230 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:53:25.00 ID:qCyRDcy4
だからパチ屋の子分だろ
セガをなんだと思ってたんだ


231 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:53:25.10 ID:6d0YIt9Z
っつーかここで戦ってる場合じゃない気がするんだけど
取り締まる云々ってのは


232 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:53:37.22 ID:JKiLBStw
韓国みたいに日本もパチンコが禁止になったらセガは潰れちゃうのかな?
ギャンブルなんて有害でしかないからマジで消えて欲しいわ


233 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:54:29.43 ID:iOGLmPfQ
>>228
スクエニはもうまともなゲーム作れないししょうがないよね


234 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:54:35.85 ID:5BsAhO/9
>>232
そら潰れるでしょ
ゲーム部門なんか1円も今まで黒字になった事ないんだからw


235 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:54:37.12 ID:Vbd58lnH
プライドってなんだよ
金儲ける事が全てだろ
個人の価値判断は別としてガチャは現時点では合法だし、別になんの問題もない


236 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:55:15.30 ID:XlyBh17C
みんな子供の頃にガチャガチャやらなかったのかな
サイコガンダムだか何かで出なくて回しまくってお小遣いなくして
それ以来ガチャは危険だと知ったよ


237 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:55:24.45 ID:NgPTiaTa
>>214-215
お前らの優しさは尊敬に値する
優しいんだな


238 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:56:16.91 ID:ak8z1ULW
>>230
パチは規制がされていて、当たりの確率表記が義務付けられていて、裏で確率操作をすれば逮捕される
ネトゲのガチャは確率非公開で、裏操作しまくり。どう考えてもパチよりタチが悪い
パチ屋の子分なら、それくらいよくわかってるだろうな


239 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:56:17.87 ID:I6ccls+k
セガが勝手につぶれるのはいいんだが
ゲーム会社大手だからって国が変な補助しはじめたりしたら目も当てられん


240 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:56:18.25 ID:PjNZBwgg
ゲームってグラとか自由度とか最近は重視されるけど
本来ずっと簡単なもののほうが手に取りやすくて流行りそうな気がするんだけど
そういうものだと何故か売れないのかね。不思議。


241 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:56:24.87 ID:RfEXSOKJ
>>233
スクエニは開発陣がユーザーでなく己れ視点だもんなぁ
中二の臭いぷんぷんする


242 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:57:03.24 ID:iOGLmPfQ
>>235
薬局が合法ドラッグを一発でキメロとか書いて売ってても問題ないと思う?
法に触れないからいいの?


243 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:58:30.22 ID:RXgAOUEZ
>>240
(´・ω・`)超簡単なモバグリゲーが流行ってるじゃん


244 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:58:54.22 ID:YYDO98Kq
規制されるとしても確率表記義務付けぐらいなもんで
ガチャが消滅なんてありえないから安心していいよ


245 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:59:04.76 ID:qCyRDcy4
※個人の感想ですって言っとけば効用のないもの売っても罰せられません


246 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:59:28.77 ID:lFjUywAu
サミー社員に迫害されるセガ社員
食堂もセガ社員専用のもので別
メニューはチャーハンとラーメンのみ
旧経営陣は会議でサミー陣に吊し上げ
女子社員はサミー陣に食われる
ひどいと妻を寝とられる

ここまで妄想してほっこりした


247 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:59:44.12 ID:iOGLmPfQ
サミー部分がほとんどになっちゃったのかもね


248 :名無しオンライン:2012/04/09(月) 23:59:45.16 ID:rIxOTW0I
>>241
ノムリッシュ以降のFFがなぁ・・・


249 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:00:21.87 ID:B3TgImaD
>>242
だから、個人の価値判断は別だって言ってんじゃん



250 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:00:27.73 ID:cjsEFJhj
>>190
その考え方だと
他のSEGA製品が売れないからPSO2の運営できねーよ


251 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:00:29.18 ID:S1QLgRIl
>>242
いや、だからな
法律云々とか規制云々とかはここでってか2chで話し合っても意味ないからwwwwwww


252 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:00:42.62 ID:iOGLmPfQ
>>249
個人じゃなく企業としてアウトでしょ


253 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:01:09.92 ID:qCyRDcy4
ガチャのないPSO2はない
PSO2をやるかやらないかを選ぶ権利はある


254 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:01:31.94 ID:1qmuU6v1
>>236
(´・ω・`)やったけど特定の物を狙ってやったことはなかったにゃあ
(´・ω・`)とりあえず回してなんか出たらいいやって思ってた
(´・ω・`)しかしネトゲのガチャは遊びじゃないんだよね


255 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:01:32.37 ID:2IByE/Hz
>>242
例え話するのはやめたほうがいいぞ
馬鹿のするものだ



256 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:01:42.20 ID:PjNZBwgg
>>243
モバグリはなんか流行ってるっていうかそれこそガチャ商法の集合体と言うか……
まあ簡単なゲームだけどそれにガチャつぎ込むってことはやっぱゲームの魅力はそういうところにあるって言うことかね


257 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:02:01.12 ID:iOGLmPfQ
>>248
あれも8を支持するような病的ユーザーがダメにしたも同然だけどな
止めるならあの時だった


258 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:02:24.06 ID:YYDO98Kq
>>252
もう女みたいに感情で叩いてヒステリー起こしてるだけだなw
そんなに憎いならPSO2自体スッパリ忘れた方がいいんじゃない?
他に幾らでも面白いゲームあるでしょ


259 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:02:32.97 ID:EMK4aa2P
天井導入しないとどうしようもないな
そうなると今度は最大天井いくらだよ公開しろってなるんだが


260 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:02:44.47 ID:gq2wYG3k
>>242
儲けがどうとかなんか仕事なんだから運営で勝手にやれよと思うけど
その例えは薬局でヒロポン売ってたしなんとも言えない


261 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:03:14.18 ID:5BsAhO/9
てかAKBだって同じだし
エグザイルとかも同じでしょ・


262 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:03:20.48 ID:wG2Z/fWt
ガチャをわかってねーなー、やりたくなきゃやらなきゃいいんだよ。
ほしいものが出たかどうかはおまけなの。

かつてイマジンってクソゲーで10万円分課金応じてもほしいものが出なくて
訴訟した奴がいたが棄却された。その理由は、ガチャってのはそもそもが
ほしいものを手に入れるためだけのサービスではなく
何が出るかわからない期待感を含め、ガチャをやる機会を得たところから
娯楽の一環であるという判断がされたから。分かる?
結果的に何が出るかはあんまり関係ないサービスなの。
ほしいものが出るまで回すってのがそもそも勘違いしてんだよ


263 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:03:57.84 ID:yRr0QkIX
ガチャは完全に違法にするべき


264 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:04:48.82 ID:qCyRDcy4
タバコを吸ってガンになったと訴訟するようなもんだな


265 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:04:57.96 ID:piMYPzn4
ガチャを喜ぶのは朝鮮人の血が混じってる人だけ
つまりガチャに嫌悪感を覚える人は日本人の確率が高い


266 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:05:00.07 ID:NKq1MSRU
(´・ω・`)ほしいガチャ服来たら課金グラインダー1万円分買う作業が始まるね
(´・ω・`)1万円で取引できるといいね


267 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:05:45.04 ID:B3TgImaD
>>252
頭お花畑かw
合憲である以上アウトも何もない
嫌なら議員になって法律で規制したらどうだ?
お前じゃ確実に無理だと思うけど


268 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:05:45.31 ID:ZDxr/dAv
アイテム課金自体朝鮮起源のものだよな


269 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:06:04.10 ID:qCyRDcy4
PSO2は朝鮮人ゲー


270 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:06:12.21 ID:iKmlVXzZ
>>242
たとえ話ってのは条件が一致しないとむしろ説得力を下げる
あなたはガチャをドラッグ並みの害悪と思っているのかもしれないし、それは正しいのかもしれない
が、その認識件を共有できてない場合、まったく説得力を持たない意見に成り下がってしまう

むしろ、ガチャ反対派がキチガイに見えちゃうので、あんま喋らない方がいいとさえ思う


271 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:06:47.65 ID:nNGVuER4
チョンゲーを参考に作りましたって開発者が言ってなかったか?


272 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:06:52.67 ID:RfEXSOKJ
近所のイタリアンパブからトマトケチャップの臭いがするこの状況
えーい、もう、いいわ
腹が減っては戦できぬ !
イタリアンスパゲッティって食欲そそるなぁ
昼間はピザの話だったが


273 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:07:00.33 ID:VxmEbrBQ
>>250
SEGAの他製品を購入する間接課金もあれば
どう考えても他製品の売り上げはあがるだろ
PSO2本体での売り上げばかり見ているようだが、SEGA本体の売り上げが増えれば結果的には利益があがる
PSO2はSEGA製品の宣伝広告製品にすればいいだけ。CMには多大なコストがかかるから、
PSO2単独の売り上げが減っても全体でみれは採算は取れる


274 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:07:03.02 ID:z5LSlzfQ
(´・ω・`)まぁPSO2は衣装もショップで売買出来るみたいだから公式RMTなりして確実に買うからいいけどね
(´・ω・`)貧乏豚なんで、お金使いまくった挙句にゴミしか出なかったとか洒落にならないもの


275 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:07:22.26 ID:PIDSkakb
セガに入社して内部から変える
国会議員になって規制する

好きな方をどうぞ


276 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:08:01.47 ID:6d0YIt9Z
>>275
これで解決だな


277 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:08:10.42 ID:gq2wYG3k
楽しきゃなんでもいいんだけど
音楽データとか書籍データとかと違って物としての特性が全くない
完全なただのデータに金を払うことになんとなく抵抗はある


278 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:08:12.80 ID:JViVFO7D
>>271
操作方法だけな


279 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:08:16.65 ID:PIDSkakb
>>271
操作面を参考にしたが障害補正で全てを参考したになってる


280 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:08:55.87 ID:S1QLgRIl
>>277
ならやらなきゃおkって話


281 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:09:19.55 ID:7zZ82PAh
>>278>>279
ユーザーを操作する方法を学んだわけか


282 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:10:23.17 ID:WGea4pgT
強化詐欺でユーザが目覚めかけてたよなw


283 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:10:32.63 ID:z5LSlzfQ
(´・ω・`)禿の掌の上で踊らされるほど軽い豚じゃないんだからね!


284 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:10:43.24 ID:JSBYVIYQ
      やったお!
       /⌒ヽ
     ⊂( ^ω^)⊃ ←ユーザー
    ⊂_cm_ノ
   彡⌒ヾ.|||
   @-0,,0 ||ノ  <PSO2はWindowsPCをプラットフォームとしました!
   ( 二二二ノ
   | 酒 |
   /==ロ=/
  / _ \
 / / \ )
/_/  ||
Lノ    (_つ

VITA版ファンタシースターオンライン2 発売決定!!
     ノノ).
    彡⌒ヾ
    @-0,,0 i
     ゝア  ∥i
    (ヽ  \∥∥
   / \\ノ\\∥
   /==ロ=\\_`/)/)
  / _ \ヽ_) /
 / / \ )| |/
/_/  |⊂(v  )⊃
Lノ    (_つ)`ー"( ̄
      /⌒Y⌒\

正式サービス時に使用できる武器カテゴリーはすべて揃うことになり、全部で8種となります。
              ノノ).
             彡⌒ヾ
              @-0,,0  〔^^〕
               _, ゝア  ⌒ i  |
          (⌒ ー  一 r.、!  〉  
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |∥ ドカ
            (    く  !  ||∥  ドカ
           ドカ   \  i   | ∥|∥|
            ,__>  ヽヽ从/
            ⊂⌒ヽ从/ つ ´・ω・`)

        ノノ).    
       彡⌒ヾ.   月額無料です。時間かければ誰でも強くなれます。
       @-0,,0   後はアイテム課金で搾り取ります。
        ゝア.    
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
ユーザーの操作荒すぎだろw


285 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:10:54.08 ID:VxmEbrBQ
>>275
日本は民主主義国家で参政権が全国民にあるから、
ガチャを禁止する法案を作ってくれそうな議員・党に選挙で投票するって手もあるぞw
まあそんなことをしなくても、国が勝手に社会悪だと思えば、勝手に強制捜査が始まり見せしめ逮捕がニュースになるだけ


286 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:11:07.68 ID:wPD7J7EU
>>262
判例そのものは妥当だとしても、金をBETする方式の娯楽において必要以上に射幸心を煽る広告、演出なんかは処罰の対象になる
原告がそもそもアホ。争う所間違ってるからな
そもそもネトゲ対象の法律整備されてねーんだからそりゃー棄却される


287 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:11:32.60 ID://XIPvjr
1~2回で終わればいいがな
良いアイテム出てこないとズルズル引きずって気づいたときには数万円使ってそうで怖い


288 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:11:34.37 ID:PIDSkakb
PSUはタダでも強化できるし
確率弄ってるだろなんてただの妄想だからな


289 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:11:53.82 ID:7zZ82PAh
>>284
さすがコリアンスタイルだな


290 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:12:15.15 ID:9eLfKB5g
まー、ガチャ回すのはあほらしいてのは同意やんね
他のアイテム買ってそれ売ったGMで他PCから目的のガチャ品買ったほうがいい


291 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:12:34.79 ID:gq2wYG3k
>>280
そう噛みつかないで
別にガチャ反対だとか金が惜しいと言ってるわけじゃないんだから


292 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:12:38.13 ID:Evx8tbVf
洋ゲーや韓国ゲーが日本語ローカライズを頑張ってくれるのなら
日本のゲーム会社潰れても別にいいやって気持ちになってきた


293 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:12:43.00 ID:7zZ82PAh
>>288
ちなみにPSO2のガチャは100%確率いじってると思うぞ


294 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:12:51.61 ID:JSBYVIYQ
完全に公式RMTできるならあまり問題なさそうだが


295 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:13:09.39 ID:YZ86ss9p
PSO2にガチャを導入するかしないかはセガの勝手
で、導入すると言った以上他人にはどうしようもない

ガチャが好きか嫌いかは個人の勝手、
で、嫌いな理由をここに書く事でガチャの被害者を少なくしようとするのも個人の勝手

ガチャを擁護するのも個人の勝手だが、擁護するならちゃんと擁護してよね
「嫌ならやるな」とか(被害者を減らそうとしているだけです)
「ここじゃなくてセガに言え」(言って効果があるなら毎日何通もメールするよ)
は擁護じゃないよね


296 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:13:49.91 ID:NnXMemGR
社会悪になるのは唐突だからなあ。


297 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:13:51.30 ID:8sl3W6iN
例えばガチャに男性用アイテムと女性用アイテムが同数入ってるだけで
既に分が悪い勝負になってるよな


298 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:13:54.84 ID:2IByE/Hz
>>295
きちんと擁護しないのも個人の勝手


299 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:13:57.14 ID:L76kpPm5
アイテム課金wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何売る気だwwwwwwwwMAPかwwwwwwwwwww一回wwwwwwwwww
300円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


300 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:14:04.14 ID:ov7Iu046
昔テイルズウィーバーってゲームでガムにシリアルコードつけて売るキャンペーンがあったな
そのシリアルコード入力してできることがガチャなんだけどwww


301 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:14:11.18 ID:7zZ82PAh
アイテム課金って言い方やめて
韓流搾取とかいったほうがいいな


302 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:14:31.31 ID:JViVFO7D
ガチャ規制してもドロップ率アップとか武器強化課金とか
同じように射幸心煽るアイテムたくさんあるじゃん
仮にガチャに規制入るとしてアイテム課金自体規制するんだろうか


303 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:14:41.92 ID:Evx8tbVf
みんながガチャをやらなければ怖くない
てかオフゲの課金みたいに服をリアルマネーで売ってくれよ


304 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:14:43.48 ID:7zZ82PAh
>>296
朝鮮由来のものなんてほとんど社会悪w


305 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:15:00.43 ID:iKmlVXzZ
>>291
噛み付いたわけじゃないと思うぜw


306 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:15:22.22 ID:Evx8tbVf
>>300
それもマビノギも
しかもガムで手に入る装備が最強とかw


307 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:15:42.62 ID:L76kpPm5
どごーんwwwwwwwwさせーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アイテム課金でwwwwwwwwwww確率アップでつwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww(´・ω・`)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


308 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:15:52.89 ID:B3TgImaD
ガチャやる奴はやるし、やらない奴はやらない

他人に言われて素直にやめる奴は何万も注ぎ込むような馬鹿な真似はしないかと


309 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:16:00.63 ID:7zZ82PAh
基本無料って文言自体が

只より高い物はないってことわざと被る


310 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:16:54.04 ID:pudOV/1B
>>258
女みたいにヒステリックとは・・差別ではなくって?
その認識改めないとコレ(小指立て)できないぞ
男子より男らしい女子をナメルでないぞ


311 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:17:48.08 ID:Evx8tbVf
>>309
あれもこれもと買ってると
月額3Kとかのゲームより遥かに金を使っちゃってるんだよね


312 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:17:54.60 ID:B3TgImaD
でも、名称って重要だよ

増税は嫌でも復興税にするだけで仕方ないと思う奴が出てくるくらいだ

人間は単純だね


313 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:18:11.17 ID:MaYf8blA
>>286
じゃあカードゲームはどーすんの?
バトスピとか毎週日曜朝から子供がみる時間帯にさ、
何が入ってるかわからないパックを買いたくなるよう
番組内でレアカードのすごさをアピールしてるけど必要以上に射幸心煽ってるの?
必要以上って何? 法的にはどう定義するの?


314 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:18:47.49 ID:FAxE2JRj
(´・ω・`)もうそろそろPSO2の場合は
(´・ω・`)ガチャじゃなくてスクラッチと呼んであげなよ
(´・ω・`)まぁ似たようなもんだけど


315 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:18:52.26 ID:p/UuhpN9
>>310
男子より男らしい女子は男みたいなもんだろ


316 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:19:22.09 ID:ov7Iu046
ところでガチャの起源ってビックリマンチョコとかあのへんじゃないの


317 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:19:25.45 ID:JSBYVIYQ
チョンゲよりmade in japanのもしもし搾取のほうがすごいと思う


318 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:19:40.11 ID:S1QLgRIl
>>305
噛み付くも何も
抵抗あるならやらなきゃおk
そのままだよなw


319 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:19:47.96 ID:gq2wYG3k
>>310
ガチャより女アピールのが不快
女捨てるならきっちり捨てろ
そういうの全然男らしくねえから


320 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:20:40.09 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)アークススクラッチ
(´・ω・`)略してクススク
(´・ω・`)糞スクと呼ばれる未来まで見えた


321 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:20:41.98 ID:siYIV2Up
(´・ω・`)因みにガチャ規制されてる韓国のネトゲでもゲーム内素材で作れるアイテムを課金アイテムで開けてってするだけのガチャは普通にあるからね

(´・ω・`)法規制が入ったところでスクラッチとかだと意味ないと思うの
(´・ω・`)ぐりーとかは潰れるだろうけど


322 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:21:17.76 ID:VxmEbrBQ
>>296
マスゴミが騒ぎ出したら一気に社会問題化するからな
韓流みたいなもんだ


323 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:21:37.14 ID:z5LSlzfQ
(´・ω・`)白スクでお願いします!


324 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:22:02.40 ID:PIDSkakb
>>322
スポンサー様には逆らえません


325 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:22:02.88 ID:7zZ82PAh
スクエニはソーシャルぐらいしかもう作れないだけだからな
セガもそうなのか?


326 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/04/10(火) 00:22:33.69 ID:RD2qDhLP
PSO2のガチャガチャは幸せなので歓迎するよ。


327 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:23:01.78 ID:YZ86ss9p
PSO2の場合、例えガチャは絶対やらないとしても、
システム関係に課金すると公式が断言している。

誰だって、楽しくネトゲをしたい。
その楽しくネトゲをしたいなら、月々いくら払えと課金を強制してくる。
だったらその強制される月々の額を月額にしてくれた方が
野良等でタダゲー厨が大量発生しなくて、より楽しくネトゲができた。

課金全くしないで修行の様にPSO2をするというなら止めないが、
まさしく「PSO2は遊びじゃないんだよ」ですなw


328 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:23:05.91 ID:lolTYOwJ
>>321
(´・ω・`)ポンポンドロップする宝箱みたいなのを開けるために課金の鍵が必要とかあるね
(´・ω・`)なまじ箱がゲーム内で手に入る分外れがガチで糞だったりする


329 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:23:17.91 ID:pudOV/1B
>>319
捨てたくても・・・どうしようもないもの


330 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:23:18.30 ID:B3TgImaD
悪スクだろ


331 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:23:21.25 ID:L76kpPm5
捨てキャラでチートしてるのがわんさかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
見える見えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwチートレアが溢れてるwwwwwwwwwwwwwwwwww
未来wwwwwwwwwwwwwがwwwwwwwwwwwwww(´・ω・`)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


332 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:24:42.22 ID:7zZ82PAh
和田社長「人件費が高い」
部下「は・・・はぁ」
和田社長「このプログラマーの人件費はなぜこんなに高いんだ」
部下「彼のプログラムでこのゲームはもってるんですが・・・」
和田社長「プログラム作ってる時だけ雇用すればいいだろう?」
部下「は?」
和田社長「だから契約社員にして必要な時だけ雇えばいいだろ正社員にしておく必要はない」
部下「・・・・は・・・・はぁ・・・・・」
プログラマー「じゃやめるよ」

この繰り返しでスクエニは人がいなくなりました
実話です。笑い話ではありません


333 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:25:04.66 ID://XIPvjr
ガチャが売れてたら調子に乗ってガチャの種類増やしそう

少し高いレアコースとか


334 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:26:03.96 ID:B3TgImaD
FF14の求人募集思い出したわw


335 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:26:54.37 ID:z5LSlzfQ
(´・ω・`)スクラッチ衣装はわんわんしまくれる御犬様に任せるからショップにたくさん出してね☆ミ


336 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:26:56.98 ID:pudOV/1B
>>322
その場にいたの?
リーク??


337 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:27:16.25 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)バカ社長はラーメンなうしてればいいよ


338 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:27:26.57 ID:7zZ82PAh
>>336
ああ会話は想像w


339 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:27:46.55 ID:S1QLgRIl
>>327
ごめん俺基本無料も月額も結構やってきたんだけど
>野良等でタダゲー厨が大量発生しなくて、より楽しくネトゲができた。
ここでネトゲの楽しさがどうこうなるのは意味わかんないわ


340 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:28:18.88 ID:YZ86ss9p
PSO2ってレアアイテムの鑑定があるんだよね
…、鑑定料無料なら良いね

スパーレア武器は鑑定(課金)で無いと出ません、あると思います


341 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:29:47.19 ID:B3TgImaD
タダゲ厨を養ってると思うと気に入らないんじゃねーの


342 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:30:32.31 ID:7zZ82PAh
>>336
ソース社長自らツイッターで垂れ流してるぞ
まあその後大量求人出さないといけなくなったわけだけど


343 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:30:32.76 ID:j2Fbt3AX
>>339
女に理屈求めちゃダメだよ

ガチャ嫌い!無料嫌い!
嫌い嫌い嫌い!!嫌いなの~~~~

ってひたすら喚き散らすだけだから


344 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:31:11.83 ID:vIyEKE2N
貧乏人認定はよく見るが女認定とは珍しい


345 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:31:34.01 ID:gq2wYG3k
>>339
アイテム下さい!とか寄生させて下さい!みたいな頭おかしい奴の数は少ないんじゃねーの
ダラダラやってる奴は少ない印象はある


346 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:31:48.56 ID:WGea4pgT
>>332
それで結局外注投げまくってしくじってさらにコストかかってるんだよなw
自社の人材潰して利益上げてる様に見せる手法はさすがだと思った
そういや東電のカスもこの手の人間だったな

どっちもユーザに負担押し付けようとしてるがww


347 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:32:52.00 ID:7zZ82PAh
>>346
浮いた金で海外の会社を買収して「これからは洋ゲー和ゲーはもう駄目」
→フロントミッションエボルブ という伝説を作ったな


348 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:33:10.84 ID:j2Fbt3AX
ここに沸いてた女で一番面白かったのが

ガチャにした時点でユーザー数は10分の1になるわね!!!
月額にするだけで50万人のユーザーが集まるのに!!!
理由?FF11に50万人居たからよ!!!!

って本気で言ってた人


349 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:33:25.03 ID:8sl3W6iN
正社員を無理やり契約社員に替えるとか無理だから

実際には□の主力は契約社員だったんだが
法律が改正されて継続して雇ってる契約社員は正社員化しないといけなくなった
ずっと雇ってんなら正社員化すれば良いだろうと思うのだが
なぜか和田は契約を切りまくった
その結果主力が抜けて無能な正社員だけが残った


350 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:33:59.14 ID:L76kpPm5
最新マグも課金でつwwwwwwwwwwwwwwwww
マグほしいのwwwwwwwwwwwwwww30日1500円でつwwwwwwww(´・ω・`)wwwwwwwwwwww
まいどあざーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


351 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:34:32.44 ID:WGea4pgT
再雇用制度取り入れてる所は多いんだぞ?


352 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:34:44.86 ID:p94i9mrp
>>273
PSO2に夢中の奴が他のゲーム買って遊ぶ余裕あると思うか?
そんな余裕あったらハムハムするだろ

PSO2がクソゲーでハマれなければ他のゲーム買って遊ぶけど、宣伝効果は無いw


353 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:34:48.39 ID:7zZ82PAh
>>349
正社員だった人も希望退職で大勢任天堂に移ったよ
有名でしょこの事件


354 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:34:57.52 ID:VxmEbrBQ
>>324
永遠に電通様に口止め料を貢ぐより、ガチャ以外で収益を上げるシステムを考えたほうが建設的だな
本質的に社会悪なものはいずれ規制されるよ。サラ金がバンバンCM打ってても金利法改正で撲滅されたようにな。

>>336
おいやめろ


355 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:35:02.85 ID:FAxE2JRj
>>348
(´・ω・`)それ女ってよりネカマって感じがする


356 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:35:10.38 ID:YZ86ss9p
>>339
ああ、わからない?
俺絶対やるから言っとくね。
基本タダだから、メインキャラ以外に捨てキャラを大量に作る。
で、野良でボス戦まで行ってそうなところに乱入、もちろん何もしない(武器すらない)
で、アイテムと経験値貰って「ありがとうございました(PTから脱退」)
すぐに次のボス戦まで行ってるPTに乱入
回収したアイテムはメインキャラに全部トレード(トレード代ぐらいは課金するかな)
晒されたり警戒されたら即垢破棄

この程度ならメインキャラ育てながらサブノートで可能(所詮棒立ち)
339さん寄生しますから、その時はよろしくw


357 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:35:10.47 ID:S1QLgRIl
>>341 
>>343
>>345
なるほどなw


358 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:36:03.80 ID:8sl3W6iN
>>353
そうだったな
あまりにも無能ばかりが残ったので
早期退職制度を導入して無能を辞めさせようとしたら
他社でもやっていける奴から順に抜けていったんだったな


359 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:37:39.45 ID:S1QLgRIl
>>356
俺ギルドで移住してくる計画だから固定組むつもりなんだわ
お前を入れてやれる余裕はないんよ・・ごめんな


360 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:38:09.76 ID:sDek22oH
>>356
月額も基本無料もやってたけど
無料だからってそこまでのキチガイいなかったぞw


361 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:38:28.67 ID:ZO5atmxI
そういや前スレだかで出てたキャラネームの高額取引って、マジで実在すんの?
金になるなら何十垢でもやってやるんだが


362 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:38:52.76 ID:B3TgImaD
>>356
クズ自白とは潔いな


363 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:38:57.20 ID:vIyEKE2N
>>360
やったタイトルによるとしか
メイプリはやったことないけど悪評しかきかねーしアラドはやってたけどヤバイ奴しか居ない


364 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:39:03.90 ID:8sl3W6iN
>>356
そういうのが増えてくると
野良PT成り立たなくなるから
固定PT組めない俺が困る


365 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:39:20.42 ID:7zZ82PAh
和田社長の言い訳 FF14失敗時
「土台となるゲーム開発が想定以上に弱くなっていた」 他人事かよ
「立て直しには1、2年はかかる」 他人事なのにわかるの?
「開発部隊のコミュニケーション不足」 あれだけ入れ替えてそれは無いわw
「私の意見をリーダーとなるクリエーターが自分の部下に浸透させていなかった」 どんな意見?
「技術者の分業のさせ方にも問題があった」 グラフィツカーにバグチェックやらせてたんですよね
「それぞれが自分の役割しか果たさず保守的になっていた」 いや上と矛盾するだろw
「高機能携帯電話向けのアプリや交流サイト用ゲームを本格化」 結局アイテム課金かよw
「パッケージに携わっていた開発者ができるかどうか分からないので、外部から人材をまとめて採用したい」
「ネット関連の利益は15億円程度だったが、今期は倍にするのが目標」
「課金システムが多様化しているので、受け皿となるプラットフォームを作ることも考えている」
「自社ブランドを10程度にしたい。開発を進めているものもあるが3~5年はかかる」
「来年、再来年に大型タイトルを出す」


366 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:39:34.13 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)残念ですがこのゲームは被れないのはプレイヤーIDだけなので


367 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:40:13.63 ID:WGea4pgT
キャラネームは同一ID以外重複可能
あるとすればIDネームだけじゃないかな


368 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:40:13.45 ID:VxmEbrBQ
>>352
PSO2ユーザが他製品を購入する需要が増えるって効果と
ネトゲを全くやらない層が、PSO2に興味を持つという2つの宣伝効果があると俺は思うね
少なくてもネトゲのアイテム(デジタルデータ)に金を払うことに抵抗がある層は結構多いし、
現物ならいくらでも出す奴も多い
その層も取り込んでSEGA本体の収益が上がるなら別にデメリットはないだろう
少なくても俺は間接課金があるなら、project divaはコンプしてやってもいいぜw


369 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:40:35.87 ID:B3TgImaD
>>364
NPCと回れとしか…


370 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:41:10.99 ID:vIyEKE2N
>>364
ぼっちはオフゲーでもやってろ


371 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:42:10.88 ID:p94i9mrp
>>368
一番効果的な間接課金は
他ゲーにPSO2のアイテム用のシリアル付けるのがいいと思うよw
そのゲームキャラのコスチュームが貰えます!とか


372 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:42:17.94 ID:z5LSlzfQ
(´・ω・`)そういえばキャラの名前は重複可能なんだっけか
(´・ω・`)初対面なのにキャラ名が同じの人とか見るとなんか気持ち悪いにゃあ


373 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:42:26.46 ID:WKMVJkDy
>>329
直結がわくからここだけでもすじょうはだすなよ
直結わくともっといらいらさせるから


374 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:42:34.03 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)ぼっちのなにが悪いんですか!!!ソロでも出来るゲームのはずです!!!!あやまって!!!


375 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:42:38.59 ID:wvhV/ARI
なんでチョンゲーを真似るの?なんか脅迫でもされてるの?


376 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:43:25.81 ID:wvhV/ARI
WoWをパクってそこそこのゲーム作ればあっという間にトップシェアになれると思うけど日本のメーカーはやらないよね・・・


377 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:43:58.42 ID:WGea4pgT
>>364
364氏!拙者がついてるおwww他に仲間もいるおww
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up2389.jpg


378 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:44:09.16 ID:223umGUr
今更だけどハンターやるならニュマじゃなくてヒューマンの方がいいよな?
ハンターでニュマ使うメリットってあるん?


379 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:44:21.31 ID:B3TgImaD
>>374
97君のパートナーカードをあげるよ


380 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:44:53.36 ID:Evx8tbVf
和田は自ら会社をダメにしたってこと?
海外だと優秀なプログラマーは宝みたいなことをたまに聞くけどマジなんだろうか


381 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:45:02.60 ID:vIyEKE2N
>>378
今んとこ種族差より職で不得意なもの使う方がでかいから誤差だよ


382 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:45:27.48 ID:S1QLgRIl
>>377
97氏のSSは必ず貼られるようになったなww


383 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:45:43.91 ID:gq2wYG3k
ギルドとかクソだるいから永遠に野良します
ギルドチャットとか集会とか不愉快極まりないです
気の合う人とたまに回れればそれでいいです


384 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:46:19.94 ID:Op7XEKOq
>>380
あっちは従順じゃないから下手にいじめるとすぐ辞めるからなぁ
日本人は奴隷根性だから大丈夫と思ったんじゃないかね
まあ元株屋だから・・・和田、社長なら何でもよかったって言ってるし


385 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:46:22.29 ID:2BcxACZ8
>>380
国が変われば考え方の根っこや法律まわりが違うからな
日本と変わらないような環境もあればその通りのところもあるだろ


386 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:46:25.77 ID:lolTYOwJ
>>378
(´・ω・`)かわいいじゃん


387 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:46:53.00 ID:YZ86ss9p
俺も野良PTは野良PTの雰囲気があって好きなんだが、
356みたいな奴がいると流石にぶち切れそうになる。

けど、基本無料である以上、やらない奴が馬鹿見るだけ
基本無料である以上、俺がやらなくても同じ事やる奴が大量発生する
それこそこれでメセタ貯めてガチャ景品を買うのがタダゲー厨の本道

基本無料の弊害、御理解いただけたでしょうかw


388 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:47:38.59 ID:WGea4pgT
>>383
ではこの161が383殿のお供となりますぞww
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up2420.jpg


389 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:47:41.19 ID:pudOV/1B
>>373
直結? ともかく素性は出しませんよ、そりゃあ当然


390 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:49:00.62 ID:JSBYVIYQ
thats beacause it will be free to play
wait a minute...
FREE TO PLAY? FFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUCK YEAAAAAAA? *head explodes*

外人はアイテム課金理解してないなw


391 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:49:04.94 ID:gq2wYG3k
>>388
フヒッwwwwww光栄の極みでござるwwww


392 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:49:05.86 ID:VxmEbrBQ
>>371
おまけ付き商法はモンハンではそれなりに効果があったが
今回提案しているのはネトゲマネーそのものがオマケだし
それをやってるネトゲ会社なんてないだろ。つまり効果は未知数

おまけが限定アイテムでもネトゲマネーでも同じようなものだが
ユーザ側からみれば、限定アイテムのおまけだと欲しくない商品は買わないが
ネトゲマネーだと、どの商品を買ってもネトゲで使えるから自由度は高くどんな製品でも買いやすい


393 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:49:57.10 ID:ZO5atmxI
なんだキャラネーム被り有りなのか・・・
危うく再現キャラで同じ名前にするとこだったわ、他人と全被りとか恥ずかしくて死にそう


394 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:49:59.80 ID:B3TgImaD
>>390
ワロタw
FUUUUUUwww


395 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:50:14.41 ID:FAxE2JRj
>>388
(´・ω・`)同じパーティに居たら斬りたくなる顔してる


396 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:51:52.10 ID:z5LSlzfQ
(´・ω・`)†KURAUDO†なら被らないよね


397 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:52:02.45 ID:vIyEKE2N
>>396
やめなよ


398 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:52:28.25 ID:S1QLgRIl
>>396
†つける方はちょっと・・


399 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:54:18.14 ID:B3TgImaD
☆墮天使ルシファー☆


400 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:54:20.74 ID:gq2wYG3k
>>398
噛みついて悪いけどギルド単位で異動してくるのと大差ないと思う
あと白騎士物語でクグって下さい


401 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:54:28.87 ID:WKMVJkDy
>>396
でも顔とか97なんだろ
最高だな


402 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:54:30.96 ID:9M6X5Q/O
(´・ω・`)ちんちんくさい


403 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:54:59.60 ID:Op7XEKOq
そーいやキャラクリいれただけでnproこんにちわ?


404 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:55:22.57 ID:4baxiQG3
>>364
高難易度ミッションになると参加条件でLv○○以上とかあるから(PSUの例)
そんなに捨てキャラをバンバン作れないから安心しとけ


405 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:55:42.38 ID:wR2r1XYn
>>380
高い技術のある人が安い給料で気前よく供与して回れるうちは宝だよね
その人が持ってる技術を全部吸収したら宝じゃなくて使い捨ての労働力になるよ


406 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:55:44.02 ID:YZ8ZZ6/u
>>403
ベンチにnPROは流石にない


407 :○~(´∀`)~○ウンコバニラ ◆2yR86NwPq. :2012/04/10(火) 00:58:28.53 ID:LE6wR6A1
      ●(´∀`)●


●~~~~(´∀`)~~~~●


408 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:59:03.12 ID:YZ86ss9p
>>404
ボスとミッションクリ-アーの経験値おいしいです
装備武器はレベル1桁用ですが一応攻撃します(経験値欲しいから)

普通にPSUの野良にいました、ありがとうございました


409 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:59:03.88 ID:na1mGCmH
FF14だけ見ると失敗だけど
昨年末くらいから相次いでリリースしてるスクエニのブラゲーは絶好調みたいよ
業績も大幅UP!FF14のおかげだよ!


410 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:59:11.80 ID:S1QLgRIl
>>400
ん、俺は何回か見かけた光景を突っ込みに使っただけだぞ?
ギルド単位で移動がどうたらとかどう噛み付きたいのかすらあれなんだけど・・w


411 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 00:59:51.20 ID:Evx8tbVf
>>405
やっぱゲームやらプログラム関係の世界は怖いな
憧れてはいたけどそっちの道に行かなくて良かった


412 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:01:00.79 ID:p94i9mrp
>>392
欲しくない商品+ネトゲマネーで売れるかよwww
そんなのどう考えてもゲームマネー単体で買うだろ



413 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:01:45.00 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)よっこらしょっと


414 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:02:47.96 ID:B3TgImaD
趣味は趣味のままのが面白い


415 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:04:33.36 ID:VxmEbrBQ
>>412
おまけがネトゲ内の限定アイテムの場合は
その限定アイテムが欲しくない場合は、そのアイテムが貰える商品は売れない
って話だが、理解しているか?

んでネトゲマネー付きだと、欲しくない商品でも売れるぞw
月額利用権付きのネトゲ専用PCとかスターターパックは実際に売れてる品


416 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:05:16.56 ID:na1mGCmH
寄生虫はチャットのいいネタになるから有難いよ
変な奴がいるほど盛り上がる


417 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:06:49.24 ID:JViVFO7D
変なの沢山沸いてるカオスな感じはニヤニヤ出来て好きだな


418 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:07:41.60 ID:p94i9mrp
>>415
>月額利用権付きのネトゲ専用PCとかスターターパック
月額利用権だけの特典なんて無いと思うがw
ゲーム無いアイテムとかグッズとかいっぱいおまけ付けてんじゃん


419 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:08:11.82 ID:p94i9mrp
>>418
×ゲーム無い
○ゲーム内


420 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:08:45.42 ID:WGea4pgT
今の異常な広告量はユーザではなくコラボ企業狙いかも知れないな


421 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:08:46.79 ID:4baxiQG3
>>408
それでもランクS3まで参加可能になったキャラを晒されたら消すとか、
かなりの手間になるだろw

まぁサクサクレベル上げられるような環境なら寄生専用キャラ作って
晒されたり警戒されたりしたら即削除みたいな事は流行るかもしれんがな


422 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:09:15.84 ID:JViVFO7D
トリプルキャンペーンの詳細いつだよ


423 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:10:05.24 ID:Op7XEKOq
こういう企業ばかりになるとゲームを作る技術が衰退するんだよな


424 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:10:26.03 ID:Op7XEKOq
>>406
さすがにないか


425 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:11:05.06 ID:S1QLgRIl
>>415
結局はバランスだよな、おまけの
品物が売れるもので尚且つゲーム内に流れこんでも安全圏内くらいの総額をおまけにしておけば
SEGA丸儲けでゲーム内で色んなアイテムの相場が大変動することもないし
ってそーゆう話してるよな?


426 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:11:26.16 ID:WGea4pgT
>>422
4月19日なればわかると思うよ


427 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:12:15.08 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)どっこらしょっと


428 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:13:04.28 ID:MaYf8blA
pそ2はちゃんとゲーム作ってるだろ グリーとかもばげーwみたいな
ゲームボーイ並みの糞グラ糞ゲー作ってる連中に言え


429 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:14:07.98 ID:Op7XEKOq
>>428
もはや同類だろ
ゲーム会社名乗るな


430 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:15:44.74 ID:Op7XEKOq
任天堂 まだ耐えている
スクエニ グリーモバゲーと同列
セガサミー  グリーモバゲーと同列


431 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:16:24.32 ID:VxmEbrBQ
>>418
少なくてもスターターパックのおまけアイテムなんて全部ゴミだろw

>>425
電気屋にもポイント還元があるように、SEGA商品を買った場合は、
SEGAのネトゲ内だけで利用できるポイントが還元されるようにしたほうがいいんじゃね?
って話。


432 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:16:26.85 ID:O+glYP8Z
>>423
今は使い回しとマンパワー
技術なんて関係ない


433 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:17:00.96 ID:rhwXIGrW
いまだに無料だと人の質が…とか言い出すのは頭古すぎだろう
むしろ月額課金なんて選ばれたキチガイしか来ないからゲーム内キチガイしかいねぇよ


434 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:17:02.38 ID:YZ86ss9p
>>421
マジレスすると業者とかに多いよ、高レベル寄生厨
当然チョンだから晒されても、キックされても気にしない
自分のことを知らないPTを探してひたすら寄生してくる。

基本無料だと業者もキャラ作りやすいから、肉入りBOTも当然多い。
(しかも業者の場合複数で複数キャラ回すからたちが悪い)
まあ、業者以外の捨てキャラで高レベルはなかなかいないだろうけどね。


435 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:17:04.15 ID:Op7XEKOq
>>432
それは無い


436 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:17:33.51 ID:JViVFO7D
>>430
さすがに目と脳が腐ってると思う


437 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:17:37.05 ID:Op7XEKOq
>>433
そりゃお前の知能が低いからだろ


438 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:17:53.08 ID:O+glYP8Z
>>435
現実だからw


439 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:18:12.03 ID:6+Kswlo3
とかなんとかいってcβ喜び勇んでやるんだろうなお前らwwwwwwwwwwww
葬式会場のやつらもなんだかんだやるに有料スケド100000000000000000000000個賭けるわ


440 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:19:16.77 ID:Op7XEKOq
>>439
npro入れるとマシンがかかしくなるから無理


441 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:19:40.69 ID:YZ86ss9p
>>433
ここ(356)に寄生宣言した質の悪いのがいますが何かw


442 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:19:58.07 ID:MaYf8blA
まさにやらないやらない詐欺・・・w


443 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:20:13.00 ID:xbl5YcnA
月額より無料のほうがイカレテル奴多いだろ
あほでもわかるわ
月額払うってことは少なくともまともにゲームプレイしてるわけで


444 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:20:21.93 ID:S1QLgRIl
>>431
話の中心が少しずれてたなスマンww
還元の度合いにもよるけど、適正と言うか維持できるレベルならやるべきだよな


445 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:21:31.53 ID:YZ86ss9p
>>439
タダゲーなんだから時間がある奴はみんなするだろう、当たり前じゃん


446 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:21:56.88 ID:ov7Iu046
>>413
  ∧_∧     
  ( ・ω・)  さて、、、よっこら
  ( つ旦O 
  と_)_)   
             ∧_∧
            /     |
          /    ・ω・)  しょっと
          /       /
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    |.|     |.|
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    L>    L>     旦


447 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:24:35.97 ID:sDek22oH
>>441
自分で質の悪い無料厨演じておいて
一方で「こんな悪い奴がいますよー」
そういうのマッチポンプって言うんだよw


448 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:24:49.62 ID:bIPVSVfb
>>446
(((´・ω・`)))


449 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:25:42.98 ID:vZJM+z8r
ガチャやりませーんって奴が増えれば増えるほど、一部のユーザー向けのアップデートばっかりになる
だから嫌われるんだよな


450 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:26:34.20 ID:JViVFO7D
cβが一番盛り上がるんじゃないかな
ほとんどの機能実装されて
全員が同金額のAC持ってて
GWに被ってて学生にも社会人にも優しい


451 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:28:20.97 ID:UWPPV02H
なんか始まる前のネトゲスレの普通の荒れ方してんな
PSOは懐古も多いしもっと熟成されたキモい荒れ方すると思ってたがそうでもなかった
話題もループだしCBTはやくやりたいでござる


452 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:29:35.65 ID:3HkzeR8X
ネトゲははじまる直前と直後が一番盛り上がる
あとは課金とバランス、晒しで愚痴ばっかりになる


453 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:30:15.94 ID:O+glYP8Z
>>450
データ移行できないクローズドが一番盛り上がるはない絶対ない
オープンβだろ
クローズドで10万集めようとしてるセガはヤバい



454 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:30:50.49 ID:wPD7J7EU
>>313
ごめんスレ見てなかった
そこを明記してないのがまぁ、今の法律
あの辺も射幸心を煽ってるには間違いないからお偉いさん方がだめーって言ったら処罰対象になるんでねーの
ただカードゲームの場合はある程度封入率は出してる場合が多いからその辺でどうなるかは分からん
何が言いたいかって法整備されてない現状で裁判の判例持ってきたって意味なくね?って事よ


455 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:31:07.14 ID:rhwXIGrW
>>441
それ無料厨とかそういう問題じゃねぇよ
MOなのにでダンジョン潜ってる最中にPT参加してダンジョン入れて
ルート権までもらえるって言うゲームの仕様がおかしい

もちろんそんな仕様のゲームなら有料無料問わずそういうことする奴はいる


456 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:32:14.61 ID:xbl5YcnA
ガチャゲーをやる人はIQ90未満らしいよ


457 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:34:25.05 ID:jxUWD/Fr
あー、早くやりたいな
ベータの抽選月末かぁ、どうか当たってますように


458 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:34:32.66 ID:O+glYP8Z
中の質なんて一長一短
無料だと変な奴もいるが面白い奴も増える
人の回転も出来るからそれはそれであり
月額なんてすぐに固定化するからな
2ちゃんがいいかセガBBSがいいかみたいなもん


459 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:34:38.72 ID:YZ86ss9p
>>447
でもやるよね>質の悪い無料厨と同じ事
やらない意味がわからない

>>451
PSOの懐古厨は「基本無料+アイテム課金」で死滅しました
ここはタダゲー厨の巣窟なので他のネトゲと変わりません


460 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:36:42.12 ID:O+glYP8Z
スレ荒らしてるのは月額厨だけどな
タダゲー厨は課金ネタでこんなに引っ張らんよ
さすが民度の高い月額厨(笑)



461 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:36:52.09 ID:VxmEbrBQ
メビウスオンラインだと、レアアバターはガチャだが
20回ガチャれば必ずそのレアアバターがゲットできる仕様だな
運がよければ一回目、悪くても20回と決まってるから確率公開にはなってるだろう
今後のガチャはこういう逃げ方しかできないと思われる


462 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:37:19.02 ID:ZO5atmxI
そして始まるソロMMO


463 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:37:20.62 ID:j7jtKhDS
月2kぐらいでアイテム課金なしやって欲しかったけど今の時代無理なんだろうね
こういうものだと諦めてcβ以降期待するよ、どうせ皆もなんだかんだいって期待してまってるだろう?


464 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:37:49.30 ID:YZ86ss9p
月額課金の面白い奴の数>基本無料の面白い奴

面白い奴の定義にもよるが、基本楽しい奴は基本無料はやらない
それほどまでタダゲー厨はウザイ


465 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:38:10.77 ID:xbl5YcnA
>>463
いや俺ここで叩いて終了かな
月額になったらやるけど


466 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:39:22.60 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらん♪


467 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:39:32.79 ID:na1mGCmH
月額厨はPSOを過大評価しすぎてる
んで期待はずれだーって騒いでんだろ


468 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:40:27.32 ID:x5J/gLqg
対立煽りやってんのか
どっかで見た光景だなw


469 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:40:37.51 ID:uPDUnUR2
てかお前らどんだけやりこむ気まんまんなんだよw
平日2,3時間くらい、週末にそこそこやるくらいなら
月額よりもむしろ基本無料アイテム課金のがありがたいんだが

あ、ニートだったか
すまん・・・


470 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:40:59.95 ID:p94i9mrp
>>431
ドリキャスの時やってたドリームポイントバンクを思い出した
今は任天堂がやってるクラブニンテンドーみたいなもんか?
その引き換え商品の1つとしてアークスキャッシュがあるなら有りだと思った


471 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:42:13.82 ID:xbl5YcnA
>>469
さっさと祖国に帰ってくれよ



472 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:43:00.79 ID:rhwXIGrW
>>469
残念だけどこれ、実質月額+アイテム課金なのよね…


473 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:44:07.36 ID:WGea4pgT
ニートだったらゲームしてる時間なんて無いだろう


474 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:44:32.32 ID:x5J/gLqg
煽ってるやつゲハステマブログのやつだから相手しない方がいいぞ


475 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:44:51.47 ID:YZ86ss9p
>>469
逆だろ、短い時間しか遊べないから、より楽しい人と長く遊びたいんだろ。
タダゲー厨と接触する時間を最小限にしたいんだよ。
もし課金鯖(タダゲー厨が入れない鯖)があればこの問題はクリアーなんだよ

ぶっちゃけ、ニートヒッキー中高生と言ったコミ障とは遊びたくない、吐き気がする


476 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:45:15.63 ID:2BcxACZ8
祖国って聞くとすぐにロシアを思い出してしまう


477 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:45:27.08 ID:na1mGCmH
実質なんてつけたらどの月額ゲーも基本無料ゲーもそうなるじゃん
煽りたいだけか


478 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:47:24.65 ID:AZa9c19Y
システム課金のパック毎月課金してりゃって事じゃねーの


479 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:47:31.62 ID:wGASRCnu
基本無料+追加課金確定してるのに、まだ月額課金厨いるのかwww
もう病気だろ


480 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:47:59.13 ID:xbl5YcnA
>>479
うるさい黙れ


481 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:48:34.32 ID:ZeH9qEpZ
業者を殲滅するためだろうけど
アイテムトレードとマイショップが課金だからな

他人と差がつくのを気にしないマイペースで
全部自分でアイテムを掘りたい人間なら
基本無料で全部いけると思うよ


482 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:48:38.52 ID:VxmEbrBQ
>>470
ドリキャスとか任天堂のなんとかはしらないが

・ガチャなんて悪質な商法はやめて、別のシステムで稼ぐようにしてほしい
・PSO内だけで完結せずにSEGAの他製品への普及効果を追加してパチ屋の子分という汚名から抜け出してほしい
・ネトゲはやめたら手元に何も残らないので、現物製品買いの間接課金で手元に何か残したい

要望はこの3点だな


483 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:48:42.23 ID:gAzcjZda
月額サーバーと基本無料アイテム課金サーバーで解決じゃね?
異論ある人いる?


484 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:49:10.48 ID:j7jtKhDS
>>477
煽ることしかやることないんだろう
課金体制確定してもう動くことないんだし月額じゃないとやだやだやらないって言う人は他所いけばいいのにw


485 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:49:33.58 ID:O+glYP8Z
>>474
対立も何もすでに確定事項の基本無料に対して
ネチネチネガネガ何百レスすれば気が済むのって感じ
こんな奴が偉そうに住人の質が~とかいってるのが滑稽だわ
自分の体はったギャグなのかねw


486 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:50:04.51 ID:7Gok/GNQ
これだけ期待されてるならPSO2は安泰だな
金のなる木として


487 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:50:58.62 ID:NTabI8OV
PSUも無料枠で問題無く遊べてるって人が多いなら、無料枠で十分なんだろう


488 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:51:18.10 ID:S1QLgRIl
>>481
そのためのシステム課金だよねホント
大量垢と大量在庫を抱える予定の業者にはシステム課金のために、それなりの費用が発生するからな


489 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:51:23.34 ID:rhwXIGrW
システム課金が酷い内容じゃなくてガチャ規制されなければ安泰だな
システム課金があまりにも無料厨バイバイな感じだったら死産するかも


490 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:51:57.38 ID:/EbgidNv
基本無料にしてはグラも頑張ってるほうだとフォローを入れておこう


491 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:52:58.33 ID:eIK2yFdM
(´・ω・`)マイショップ課金が500円以上だったら
(´・ω・`)毟る


492 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:53:06.94 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらんは豚小屋に帰っちゃおうかなーっ


493 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:53:07.72 ID:rnyBTDvR
そんなことはどうでもいいけど
難しさでしか深みを表せないゲームにはしてほしくないなー


494 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:53:14.32 ID:YZ86ss9p
>>485
基本無料の弊害を説明することで被害者を減らそうとしているわけですが、何か?
そんなに基本無料がすばらしいなら長所を説明すればいいじゃん


495 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:54:09.46 ID:/EbgidNv
まぁ1乙もできないクソスレ住民が民度が中学生がと騒ぐのもまた滑稽だな


496 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:54:16.90 ID:2aMTr3Yr
ガチャ除くシステム系課金全部あわせて月2Kまでだったら払う。後は内容次第


497 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:54:21.24 ID:eIK2yFdM
(´・ω・`)え、まだ前スレ終盤のこと引きずってるのか


498 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:55:01.20 ID:gAzcjZda
月額サーバーとガチャサーバーじゃダメなの?


499 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:55:30.98 ID:WGea4pgT
微妙に角度を変えふらふらしながらななめ上に向かってる


500 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:55:33.81 ID:p/UuhpN9
マイルームとか月額利用料だしな


501 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:55:55.07 ID:/EbgidNv
>>497
終盤・・そんな流れあったか?


502 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:56:02.03 ID:YZ86ss9p
どうもPSUで勘違いしている人がいるなぁ。
PSUはパッケ代+月額課金(約3年)で開発費等を回収した後の基本無料だからな
PSO2はどうやってPSUにおけるパッケ代と月額代(約3年)を回収する気なんだろうねw


503 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:57:02.49 ID:WGea4pgT
>>502
ガチャ「私に期待している様だな」


504 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:57:02.70 ID:ylPcS6FQ
普通に癌なみの課金してくるってだけだろ


505 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:57:35.41 ID:/EbgidNv
>>502
分母を増やしてガチャ


506 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:57:42.96 ID:rhwXIGrW
なぜそこで開発費を回収できたと考えるんだろう
回収できないから無料化に走ったという考えはないのかw


507 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:57:49.97 ID:gAzcjZda
月額とガチャサーバーの併用でいいだろ
みんな満足する


508 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:57:56.67 ID:vZJM+z8r
>>485
(´・ω・`)まずいラーメンはまずいって言われるだろ


509 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:58:13.69 ID:2aMTr3Yr
>>502
PSU初期の頃はすごかったよね
パッケ買おうとしたら売り切れでちょっとびびったよ
けど課金三年分と言われてもユーザー数はたぶんガンガン減っていって無料になったのでは?


510 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:58:40.42 ID:eIK2yFdM
>>501
(´・ω・`)あれ?民度が~ってなってなかったけ


511 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:58:46.63 ID:NTabI8OV
スケド20個もあればパッケ代回収出来る計算


512 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 01:59:12.66 ID:8sl3W6iN
開発費回収できないのでPSPでスピンオフ3作出してようやくトントンだというのに


513 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:01:01.88 ID:O+glYP8Z
>>494
それでいつまでのネチネチとネガネガですかw
スレが荒れても大歓迎
その結果何も変わらないのにw
君みたいに自分さえ良ければ周りに迷惑かけても良い人が
何をいっても説得力ないけどw




514 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:01:20.43 ID:VxmEbrBQ
開発費とかいってるが、PSO2のグラみるとほとんど使いまわしだろw
いくらかかってるんだよw


515 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:02:25.03 ID:KNnORl0U
>>502
回収達成したのは、素材流用で作ったpoの売上でなんだが・・
PSU単独で採算に乗ったのは、po流用素材をRMで売り始めた、
月額ハイブリッド時代の3年目


516 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:02:32.97 ID:gAzcjZda
月額課金のサーバーと無料サーバーの併用じゃ何でダメなんだよ
教えてよ


517 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:02:39.95 ID:vZJM+z8r
(´・ω・`) まずいラーメンをまずいという自由があるだろ
(´・ω・`) まずいと言われると困る人なの?


518 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:03:12.56 ID:YZ86ss9p
同接1000人前後のPSUで基本無料+ガチャ+アイテム課金で鯖代以上の稼ぎがあるとw


519 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:03:39.23 ID:O+glYP8Z
>>508
マズイといいながら何度もそのラーメン屋にいくタイプ
そして別に不味くないといってる人にまでマズイよなと同意を求めるw




520 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:04:14.49 ID:gAzcjZda
サーバー分ければ解決だろ
ちがう?


521 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:04:17.16 ID:2aMTr3Yr
>>517
まずいラーメンを自分の中だけで不味いって思うだけならいいだろうけど、他の客にここのラーメン不味いっすよねwwwとか言うのはどうかと


522 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:04:39.22 ID:O+glYP8Z
>>516
そうすると金額設定が難しい
月額3kでもいいなら可能かもしれんがw


523 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:05:06.28 ID:gAzcjZda
>>522
なぜー?
それはアイテム課金が暴利ってことじゃないの?


524 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:05:13.32 ID:0GatNCd2
>>516
完全無料に徹する奴と月額でやる奴しか居なくなるからじゃね
ガチャの景品が月額鯖に実装されないと文句でるし、実装されたら誰もガチャ回さない


525 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:05:14.85 ID:YZ86ss9p
>>513
取るに足らない意見ならスルーしたらいいと思うよw


526 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:05:27.47 ID:NTabI8OV
>>516
360版は無料鯖あったな


527 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:05:44.04 ID:sDek22oH
>>517
ID:YZ86ss9pはまだ出てもいないラーメンに
「とんこつだからマズいに決まってる!お前らもそう思うだろ!」と
店の中で騒いでる困った人


528 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:06:24.63 ID:KNnORl0U
>>518
有るわけ無い。
だからPSO2ガチャ流用まで見込んだ、
CUTEなんて企画やってるんだよ。


529 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:06:46.00 ID:2aMTr3Yr
>>526
360はオンラインに別課金が発生するからなw


530 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:06:48.15 ID:vZJM+z8r
>>519
(´・ω・`) 別にスレはラーメン屋じゃないんだけど?
(´・ω・`) ラーメン屋はPSO2だろ

>>521
(´・ω・`) まずいよねー
(´・ω・`) ねー

って会話普通にあるだろ
ここはPSO2のゲーム内じゃねーし


531 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:07:13.79 ID:rhwXIGrW
>>520
ログイン放置だけで金かかる鯖と無料でログインできるサーバーがあります
どっちを選びますか? って話

わかったら黙れ


532 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:07:45.32 ID:YZ86ss9p
本当にうまいラーメンなら「まずい」と言われても無視するだけでしょ
本当にうまいなら「うまい」と言う意見を大声で言いなよ、「不味い」という声が消えるぐらいに

結局みんな「うまい」とは思っていないんだろw


533 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:07:52.08 ID:O+glYP8Z
>>523
暴利というかアイテム課金は上限が高いからね
逆に払わない人もいる
平均すると月額3kぐらいと言われてる



534 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:07:57.20 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)とんこつが一番美味しいよ
(´・ω・`)らんらんがお風呂に入った後のお湯が旨味の秘訣だよ


535 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:08:25.60 ID:vZJM+z8r
>>534
(´・ω・`) それ豚骨やない 煮豚汁や


536 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:08:40.02 ID:bIPVSVfb
>>535
(´・ω・`)!


537 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:08:54.36 ID:S1QLgRIl
お前らそろそろスルーしようぜ
SEGA側が基本無料アイテム課金で決定したのに
開発費回収とか一般人が知りえない話を月額に結んでくるなんてホントただのキチガイだぞwwww


538 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:09:31.20 ID:UWPPV02H
とんこつはクセーからな。うまいけど嫌いなやつは嫌いだろうな
俺もたまに食いたくなってコンビニのカップ麺買うけどフタ開けてクセーって思うし
好きだけどなトンコツ。本気盛りとか


539 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:10:41.72 ID:NTabI8OV
トンコツは臭いから生姜とかいれないとな


540 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:11:32.80 ID:HVHZknOz
(´・ω・`)月額とか無料とかいいからβはよ


541 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:12:07.59 ID:vZJM+z8r
>>537
(´・ω・`) 損益分岐点とかの話はインタビューや決算関係のPDFでよく話題になるので一般人でも知る余地はあるよ
(´・ω・`) 自分はPSUに関しては知らないけど

(´・ω・`) 開発費や今ニコニコで一週間160万円の広告費等、全部は(´・ω・`)達の財布から支払われるのは間違いない


542 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:12:15.45 ID:YZ86ss9p
そう、基本無料+アイテム課金で決定なんだから
基本無料+アイテム課金の実情をきちんと理解すべきだよね。


543 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:12:25.60 ID:2aMTr3Yr
>>540
そういえばβっていつからだっけ・・・?募集終了が16日らしいけど


544 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:13:14.07 ID:1IzQx4dh
AVAを見習えよ


545 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:13:50.97 ID:p94i9mrp
>>539
だな。トンコツと紅生姜の相性は牛丼に勝るとも劣らないぜ


546 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:15:35.01 ID:O+glYP8Z
16日〆17日発表18日開始でいいよ



547 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:16:13.22 ID:UWPPV02H
クセーけど更にニンニクいれてキクラゲいれんのも最高だよ


548 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:16:42.92 ID:hYcvxjtO
トンコツならマー油も忘れないでやっとくれ


549 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:16:49.02 ID:vIyEKE2N
FPSにガチャがある時点でクソゲーでーす


550 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:16:57.53 ID:rhwXIGrW
文字通り濃厚なラーメンスレ


551 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:17:07.11 ID:gAzcjZda
>>524
それはガチャがおかしいってことじゃない
廃止するべきだよ


552 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:17:53.94 ID:gqdrPit+
とんこつもみそも好きだけど、こってり系は東京で食傷気味になった
最近はあっさりしょうゆの奥深さに目覚めた
しょうゆラーメンが美味い地域に住んでてよかった

(´・ω・`)蔵早くDLしたいな、もう当選メール来た人いるのかな


553 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:18:34.05 ID:vIyEKE2N
締め切ってないのに当選メールだあ?


554 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:18:40.91 ID:S1QLgRIl
>>541
言い方が悪かったなw
恐らくと言うかほとんどのユーザーは運営会社の決算まで気にしてるのはかなり少数だろう
一般人が知ったところでってレベルの話まで持ち出して結びつけてくるのは流石にねwww
そもそも基本無料アイテム課金も決定しているわけだしな


555 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:19:13.34 ID:rhwXIGrW
募集終了してないのに来てたらびっくりだ
αで条件満たしてる人は別として


556 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:19:29.08 ID:gAzcjZda
>>531
前者にアイテム課金が無いなら前者選ぶな
アイテム課金するような人間とは話したくないんだよ


557 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:22:08.07 ID:S1QLgRIl
当選メールに関しては随時って前スレかなんかで言ってなかったっけ?どこに書いてあったのか聞いてないけども


558 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:22:42.46 ID:gqdrPit+
当選メールは何回かに分けて送るってあったから
どうなんだろうと思ってね
気が早いのは認めるがw


559 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:23:32.34 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらんガチャいっぱい回しちゃおーっと
(´・ω・`)レア物が出た時の嬉しさを考えると万単位で注ぎ込んでも惜しくないよねーっ♪


560 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:23:35.25 ID:vZJM+z8r
>>554
(´・ω・`) PSO2は酒がblogで開発にかかるコストが~って言ってるけど?
(´・ω・`) で、そのコストはアイテム課金で回収しにくるわな
(´・ω・`) 無料で出来るゲームじゃお金落ちないから、使わせるようなゲーム作るわな ボランティアじゃないし
(´・ω・`) それの好き嫌いくらい言わせてやりなよ


561 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:23:48.57 ID:lYM4+/zt
>>556
子供は気楽でいいな。
鯖とか無料でいくらでも増やせると思ってるんだろうな。


562 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:24:07.39 ID:EAIjofDT
しかしもしここでファンタシースターシリーズが終わるとしたら
せめてストーリーを完結させてからにしてもらいたいが

幸いにしてPVを見るとこの作品で一旦シリーズそのものを完結
させるような語句が散りばめられるいるが…


563 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:24:21.72 ID:/EbgidNv
なんかここ最近急に書き込み増えたな
なんで?


564 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:24:40.61 ID:yu3dFi53
アイテム課金最高だろ
アイテム課金アイテムを欲しそうに見つめてる無課金を○○さんは課金しないの?って質問するとき最高にキモチイイぞ


565 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:24:51.07 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)ようこそらんらんのハウスへ


566 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:25:59.56 ID:rhwXIGrW
>>556
> 前者にアイテム課金が無いなら
無いわけがない
アイテム課金鯖がある時点で追加アイテム作るのに開発費をかけるんだから

月額信奉すんのはいいけどどんだけお花畑なんだ


567 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:26:02.69 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)みんなグリーやモバゲーで毎月10万くらいはガチャやってるでしょ?
(´・ω・`)それをやめてPSO2にするだけだよ


568 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:26:23.85 ID:/EbgidNv
>>564
ばか、直接言うんじゃなくて仲間内で課金アイテムの話ばっかりにしてはぶるのが一番いいだろ


569 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:26:36.42 ID:yu3dFi53
無課金プレイヤーいるだろ?
基本金もってないわけよ
チャットとか聞いて 落札できるかなーって言ってる商品に大人落札するわけよ
それで落とせなかったーとかへこんでるのが最高w
貧乏人は見てるだけで面白いわ


570 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:27:03.79 ID:eIK2yFdM
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
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                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |


571 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:27:54.06 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)そしたらPSO2は儲かって運営資金が増えてさらに面白くなる
(´・ω・`)やったね


572 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:27:58.77 ID:yu3dFi53
>>568
いやいや、直接言うときは「ちょっとその装備じゃきついかもね^^;」って言うよwww


573 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:28:29.86 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)まあ、かくいうらんらんは今までのことは全部嘘で無課金プレイヤーなんだけどね


574 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:29:00.13 ID:na1mGCmH
で、なんかcβ定員割れしてそうじゃね?
なんかブログでやっとαと同数になったとかこの前言ってたし


575 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:29:19.18 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらんはマイペースで楽しむから本音はどうでもいいよ
(´・ω・`)課金者が無課金者を支えてくれるなんて最高だしね


576 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:30:01.33 ID:yu3dFi53
>>575
いやいやお前ら肥やしだよw
豚見に来てるんだから
貧乏人の見世物小屋かね


577 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:30:08.45 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)貧乏ならんらんは無料で遊ぶから、お金持ちの人は沢山注ぎ込んでゲームを発展させてね


578 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:30:24.38 ID:UWPPV02H
とりあえずエロい服とアニメコラボとかのアイテムがあればガンガン買うよ俺は
カスミンとかYAT安心宇宙旅行とか




579 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:30:55.10 ID:bIPVSVfb
>>576
(´・ω・`)らんらんはみんなのアイドルだから見世物になるのは仕方ないね


580 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:31:01.85 ID:/EbgidNv
>>575
お前みたいのは気づいたら貢いでるタイプ


581 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:31:08.10 ID:VxmEbrBQ
ネトゲの数万程度の課金で人を見下すとか貧乏人すぎワロスwww
せめて年収1000万超えて見下せよw


582 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:31:22.89 ID:WGea4pgT
>>572
いやいや、言葉少なに連れまわしてオレTUEEEアピールで萎えさせるのがいいだろww


583 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:31:38.50 ID:ICUsAsCa
アバターガチャみたく一部の馬鹿が廃課金するだけならどうでもいいが
チャット機能倉庫トレードの課金が確定してるからな
結局月額+ガチャと変わらん


584 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:31:54.34 ID:yu3dFi53
ガチャで当たり来たーとか言うと無課金はすごい勢いでスルーしようとするよねw


585 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:32:03.62 ID:bIPVSVfb
>>580
(´・ω・`)らんらん豚だからお金の価値は分からないよ


586 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:32:33.41 ID:0GatNCd2
>>578
じゃあぼくはスクラッパーズ


587 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:32:47.41 ID:yu3dFi53
>>581
無課金なんて年収200万以下の最底辺なんだからどうでもいいわw


588 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:33:09.70 ID:/EbgidNv
>>578
カスミンもそういや宇宙人出てきてたな
ていうかサヴァイヴとコラボっしょ


589 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:33:25.37 ID:VxmEbrBQ
数万のガチャでレアアイテムをゲットしたくらいで、喜べる奴らは正直羨ましい
普通の資産をもってるやつは、数千万単位のブツがゲットできなきゃ喜べないからな


590 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:33:41.71 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらんも課金しまくって 世界を支えし者 になってみたいな


591 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:34:26.75 ID:S1QLgRIl
>>560
うん、けど開発費云々の話聞いたり会社の収支を聞いたから課金するわけではないじゃん?
ガチャで遊びたいとかあのコスがほしいとか、システムアンロックしたいからとか
まぁ中にはSEGAを応援したいって理由の人もいるんだろうけど、大半は自分が楽しむために必要だから課金をする訳だ
んでもって会社は使わせるゲームを作る訳だ
俺はそこに反対するつもりは毛頭ないよ
でぇ俺がスルーしろって言った理由は過去ログ見てくれれば解ると思う


592 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:34:46.41 ID:/EbgidNv
そういやふたつのスピカとかNHKアニメはSF多いな


593 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:35:22.48 ID:VxmEbrBQ
>>587
年収1000万上の奴からしたら、無課金も数万のガチャで喜んでる奴も同じ底辺
そもそもガチャはパチと一緒で、アホがやるものだと思ってる奴のほうが多いだろうな


594 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:35:40.08 ID:rhwXIGrW
無料厨がゲーム内マネーやレアを必死にNPC、MOBから引き出して課金者から課金アイテムのおこぼれを買う
課金者がそれを課金アイテムと引き換えに手に入れて簡単に強化して俺TUEEEEEする

両方が両方を支えるのが無料ゲーの一番丸く収まる姿だな
トレード制限されてるみたいだからこのゲームだと無理かもしらんが


595 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:35:40.03 ID:vZJM+z8r
>>591
(´・ω・`) 少し落ち着いて文章整理したほうが


596 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:35:43.34 ID:yu3dFi53
現金が使えないゲームとかニートがでかい顔してて不愉快なんだよね
底辺は底辺らしくしてればいいのに


597 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:36:23.69 ID:/EbgidNv
>>583
確かに月額システムの中から選べるって考えたら逆にお優しいのかもな
ハイ人には辛いのかもしれんが


598 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:36:28.07 ID:na1mGCmH
無課金ギルドとかって何度か入ったことあるけどガチャの話題だすと空気が凍るw
一方、普通のギルドはガチャの話題や衣装見せ合ったりで盛り上がる
どっちが楽しいかっていったら後者だった


599 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:36:53.59 ID:v2WaXahk
(´・ω・`)なんで年収の話になってるの?


600 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:37:15.37 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)このスレには年収1000万以上の方々が沢山いるようでつね
(´・ω・`)年収1000万以上って社会全体で何%の人口比率だっけー?


601 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:37:27.11 ID:WGea4pgT
それぐらい稼いでみたいからじゃないかな


602 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:37:58.52 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)ほとんどの金持ちはネトゲなんかやってないし、仕事が恋人だったり恋人が趣味だったり


603 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:38:00.18 ID:VxmEbrBQ
年収の話じゃなくて、目くそ鼻くそを笑うを笑うが正しい


604 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:38:02.33 ID:S1QLgRIl
>>595
簡潔にまとめたいんだが、書きたいこと書くと長文乙って感じだったからなw


605 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:38:33.86 ID:x3LYHn/j
>>578
30近くと見た。

それよりも同じセガのキャラのコスを出したほうがいいと思うんだ。
フェイ・イェンとかエンジェランとかガラヤカとか。
男キャスもチャロンパーツ出せばきっと売れるはず。


606 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:38:35.27 ID:vZJM+z8r
>>600
(´・ω・`) 夢である~ように~ 何度も~ネガ~ったよ~


607 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:39:28.36 ID:/EbgidNv
>>602
小野坂さんって今はネトゲやってないのかね


608 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:39:51.56 ID:bIPVSVfb
>>606
(´・ω・`)だれうま


609 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:40:14.15 ID:88imv3BL
アイテム課金は経済力と時間が平等になる方式
月額はただのニートのたまり場


610 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:40:14.17 ID:UWPPV02H
チャロン系は欲しいなエロいし
新作でないのかねオラタン以降



611 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:41:05.57 ID:v2WaXahk
>>600
(´・ω・`)給与所得者の4%いないくらいだから
(´・ω・`)150万人とかじゃないかな
(´・ω・`)でも会社勤めだと、どんな一流企業でも爺にさしかかった
(´・ω・`)おっさんくらいしか到達できないー


612 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:41:18.53 ID:/EbgidNv
PSO2内でバーチャロンパーツ出したら一気に人気でそうだよな


613 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:41:57.27 ID:vIyEKE2N
>>610
マーズ・・・それは火星・・・


614 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:42:31.61 ID:VxmEbrBQ
>>611
首都圏には親の相続で土地や株をもってて
給与所得400万程度でも、他の収入で1000万越えなんてごろごろいるぞ
知ってる世界が狭すぎ


615 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:42:55.43 ID:rhwXIGrW
>>609
ハイブリッド課金は札束で殴りあうゲーム


616 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:42:56.12 ID:bIPVSVfb
>>611
(´・ω・`)わずか4%の年取った、そんな人達がいっぱいこのスレにいるんですね
(´・ω・`)らんらん興奮してきたよ


617 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:43:13.28 ID:p94i9mrp
>>609
ガチャだと平等にならないんだぜ・・・

だからみんな不平不満を言ってるんだと思うんだが


618 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:44:44.17 ID:j7jtKhDS
ガチャなければいいんだけどね
まあ基本無料でガチャなしなんてありえないだろうけど


619 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:46:17.38 ID:rhwXIGrW
>>617
ガチャレアを課金売りで金策して買う人だっているだろ
運に自信があるか中毒なら引けばいいしそうでないなら課金売りすればいい

課金売りできるゲームならな


620 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:46:36.31 ID:vZJM+z8r
(´・ω・`) ガチャ無しが許容限界だった人は結構多そうだからなぁ…
(´・ω・`) 仕方ないね


621 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:46:42.93 ID:hYcvxjtO
>>618
仮にそうなったとしても、業者だの餓鬼だのと批判が出るだろう
まあなんだ。いつまで語ってんだよと


622 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:49:00.72 ID:VxmEbrBQ
格ゲーで、AがHP1000万、火力10万。BがHP1万、火力500
という状況で勝ちまくったとしてそのゲームは楽しいか?って話なんだよな
将棋やチェスでAはフル駒もってて、Bは王将(キング)のみというゲーム。
Aは最初だけ連勝して楽しいがスリルがなくて飽きるし、Bは負け続けて勝負そのものを放棄するようになる
やっぱバランスはゲーム楽しむ上で必須事項だな


623 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:49:01.28 ID:gqdrPit+
なんか相手を言い負かそうと必死なレスする奴が二三人居ると流れが糞になるなw
なんで匿名掲示板でそんな必死になってるんだろうな(´・ω・)


624 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:50:41.57 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)楽しめる範囲で楽しめばいいのにね


625 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:51:17.30 ID:UWPPV02H
>>613
・・・ガラヤカは可愛かったが
テムジン好きにはたまらない作品だよね・・・


626 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:51:57.86 ID:7v23ftdd
ωいまディベートという平等なルールのもとでPVPしててその程度だから平等にする必要ないよ、オセロとかじゃんけんがいいんじゃないかでつ


627 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:52:20.03 ID:/EbgidNv
ガチャできない奴はメセタ必死に集めてショップで買えクソ底辺
って酒井も言ってる事だし


628 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:52:47.64 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらんはオセロ強いよ
(´・ω・`)四隅取っちゃって誰にも負けないんだからねーっ


629 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:53:06.40 ID:v2WaXahk
>>623
(´・ω・`)典型的なネット弁慶ってやつだね、きっと
(´・ω・`)現実世界に居場所がなく、ネットに逃げてきたから
(´・ω・`)ここがまさに最後の砦で、背水の陣で自分を守るのに必死なのさー


630 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:53:07.52 ID:vZJM+z8r
>>624
(´・ω・`) アップデートがガチャ服ばかりというPSUが直前にあるから
(´・ω・`) ガチャ服に興味が無いとアップデート無し状態が続くのに耐えられない(´・ω・`)が多そうだ

(´・ω・`)が淘汰されていくね、きっと
耐えられない(´・ω・`)は出荷よー


631 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:54:00.63 ID:S1QLgRIl
>>627
でもコスと消耗品が中心のガチャじゃ、ゲーム内に溢れてそこそこの相場に落ち着きそうだよなw


632 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:54:01.82 ID:bIPVSVfb
>>630
(´・ω・`)そうなったら今まで通り違うゲームやればいいのにねー


633 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:55:01.96 ID:VxmEbrBQ
ガチャを否定するのは、倫理的な理由のほうがでかいだろう
麻薬や売春、サラ金を否定するのと一緒
麻薬やらない奴は買う金がない貧乏人wwwとか言ってるやつは義務教育からやり直したほうがいいレベル


634 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:55:19.97 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)もっとおそろしいものが直前にあるのぜ・・・エターなったプラネッツ


635 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:55:47.44 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらんも楽しめる範囲を楽しむか飽きたら他のゲームに出荷される予定だよ
(´・ω・`)ずっと楽しめる神ゲーだったらそれが一番だけどね


636 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:57:50.61 ID:88imv3BL
>>633
なるほど貧乏人なんだな


637 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:58:11.49 ID:VxmEbrBQ
人類史上、数千年愛されてプレイヤー人口が世界中にいるゲームは
チェス、囲碁、将棋なんだよな
これらのゲームバランスは最も良いが、ネトゲでこのバランスを保つには月額になる
アイテム課金ゲで、バランスが良く100年以上継続可能なゲームを作る神がいたらノーベルゲーム賞もらえるかもなw


638 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:59:12.92 ID:VxmEbrBQ
>>636
文盲乙


639 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 02:59:25.84 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)ゲームに人生かけてる無職だとガチャひとつで狂っちゃうのかなー











(´・ω・`)まあらんらんも無職だけどねーっ


640 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:00:09.62 ID:88imv3BL
>>637
貧乏人は飛車を使う資格が無い
貧乏人はクイーンを使う資格が無い
貧乏人は碁石が少なくても文句は言えない

そういうことさ


641 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:00:16.79 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)はぁまじはあ
(´・ω・`)らんらんしろおらぁ♪


642 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:00:36.78 ID:/EbgidNv
ガチャガチャって麻薬だったのかー


643 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:00:38.96 ID:bIPVSVfb
>>641
(´・ω・`)はい


644 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:00:53.39 ID:lYM4+/zt
服とか髪型とかアバター系のアイテムは容認する。
そうすることでどんどんアイテムが追加されるなら。
でもガチャだけは容認できない。


645 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:00:55.58 ID:v2WaXahk
>>639
(´・ω・`)自分の存在価値を見出すのに必死なんだろうね


646 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:03:13.91 ID:gmA1z3EI
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/j/i/r/jirouchudoku/20080205_kaminoge_01_s.jpg


647 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:03:29.95 ID:gmA1z3EI
あう…


648 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:04:33.76 ID:j7jtKhDS
アバター系アイテムがガチャで出たとしても気に入ったのがあるときだけまわせばいいじゃない
別にゲームバランスが崩れる装備が入ってるわけじゃないだろうしさ

本当楽しめるところで楽しむべきだよね、楽しんだもの勝ちだよ


649 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:05:04.91 ID:j7jtKhDS
>>646
てめーは俺を怒らせた

コンビニ行ってくるか・・・


650 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:05:11.64 ID:VxmEbrBQ
>>640
面白いゲームをやろうと思えば、選択肢は月額ゲしかなくなるわけだが
月額ゲだと貧乏人が集まらず、プレイヤーを集めるために
基本無料+アイテム課金ゲになる。
ゲームバランス崩壊とユーザ数が反比例している状態だな

MHF、FF11、TERAとずっと月額ゲやってきた俺的には、
バランス崩壊ゲは糞ゲですぐ飽きるから、この矛盾を解決できる神待ち状態だわ




651 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:06:34.98 ID:bIPVSVfb
>>646
    ジュァワ

       :::....
        ...:::.
       ::....
        :::.:: ..
        :.. ;::       クルクル
      ,__.,、_,、
 ┌∨─(  (´・ω・`)─∨┘ 
   ┃  .`u-`u--u′ ┃
   ┃     火。、  ┃
   ┃   .炎炎火;`  ┃
   ┃  炎炎火炎.  ┃
   ┃   爪刈メ∥  ┃  
   ニ≡三三三三三≡ニ
   ニ≡三三三三三≡ニ


652 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:07:25.39 ID:/EbgidNv
>>648
廃人はコンプするまで氣が収まらないからな


653 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:07:54.13 ID:p94i9mrp
ステ無しのアバガチャなんてたいして儲からないと思うけどな
本命はドゴーンしたときに傷物にならないように防止するアイテムをガチャに混ぜる。これだろ
大量に用意すれば+10も余裕で作れるし、レアを追加するたびに売れるんだぜ?


654 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:08:52.32 ID:NTabI8OV
トンコツで旨いカップラー教えてくれ

俺も行ってくる


655 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:09:31.68 ID:8Qaq1o52
>>646
(´・ω・`)そんなー


656 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:10:02.30 ID:bIPVSVfb
>>654
(´・ω・`)カップラーメンじゃないけど、うまかっちゃんはらんらん好きだよ
(´・ω・`)インスタントで唯一美味しいと思えるとんこつラーメン
(´・ω・`)麺は硬麺で茹で上げるのを忘れないようにねーっ


657 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:10:11.27 ID:qnc3ghMO
キャラク作成めんどくせーなこれw
もうオールランダム1発勝負でいいや


658 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:10:30.60 ID:hYcvxjtO
>>654
セブンにある100円のトンコツで我慢しとけ
経済的にもカロリー的にも。
にんにく入れたらあれでもうまいぞ


659 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:10:57.12 ID:/EbgidNv
ガチャでしか手に入らないアイテムってなんだろうな


660 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:11:12.90 ID:v2WaXahk
(´・ω・`)強化用のアイテムはバンバン売れるからねー
(´・ω・`)アバターもガチャの当たり枠で誤差範囲の補正(しかし廃人には見過ごせない)付きのが
(´・ω・`)入るだけで売上が段違いみたいだし


661 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:11:39.48 ID:bIPVSVfb
>>657
(´・ω・`)最初は面倒くさいけど、なんとなくやってたらいつの間にかハマっちゃうから気をつけてね


662 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:12:26.40 ID:Q9VGcgil
スーパーカップのとんこつは臭いからダメダメよー

適当なトンコツラーメンを水少なめで作って、ににんにく入れればウマい


663 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:13:04.54 ID:L76kpPm5
魔法学園でもやろうずwwwwwwwww
クソゲーでもoβは楽しいおね(´・ω・`)wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


664 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:13:13.11 ID:rhwXIGrW
もうガチャはしょうがないだろ
ハードのスペック向上でゴミみたいなグラフィックだと誰も買わないし
まともにデザインしたアバターとか実装してたらコストがかかりすぎて直接販売じゃ利益出せない


665 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:15:50.74 ID:WDedpf1m
君もオタクかい?


666 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:16:29.70 ID:KAHFm57p
実用性皆無のアイテムだとガチャやる気起きないのはあるな
ゴミ性能でもあってようやく考える感じ


667 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:18:06.45 ID:bIPVSVfb
>>665
(´・ω・`)Yes, I am a Pig!


668 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:18:26.79 ID:VxmEbrBQ
月額ゲは神バランスゲーにできるが、ユーザ数が少なくMMOの醍醐味が味わえない
アイテム課金ゲは多くのユーザが集まるが、糞バランスゲになり俺tueeeeeeに興味がない奴はすぐ飽きる

ユーザ数とゲームバランスと課金額

この3者が反比例している状況を改善できる新しいアイデアが今のネトゲには必要
ガチャとか言ってる原始人は思考停止しかできない


669 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:19:47.59 ID:8Qaq1o52
(´・ω・`)らんらん♪


670 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:21:12.25 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)らんらん♪


671 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:24:39.32 ID:p/UuhpN9
(・ω・)ふむー                                                                                            とかもう誰も覚えてないだろうな


672 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:25:03.56 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)みんな~






(´・ω・`)ラーメン食べてるの?らんらん寂しいよ
(´・ω・`)ガチャの話でいいから盛り上がろうよ


673 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:26:11.18 ID:hYcvxjtO
>>668
アイテム課金+完全版商法でどうよ
一年後にファンタシースターオンライン2 アークスの野望が無料でプレイできます(インフレで従来のガチャアイテムをゴミにする)


674 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:26:11.96 ID:0Jp4eMHc
(´・ω・`)らんらん♪


675 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:26:30.61 ID:bIPVSVfb
>>674
(´・ω・`)挨拶って大事だよねーっ♪


676 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:27:47.26 ID:MaYf8blA
実用装備でガチャはやらないけど初めてmhfでちちゆれ装備が出たときは
回してしまったw まあ見た目装備にするつもりだったから
確率でいえば大して低くなかった算段もあったけど


677 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:27:58.07 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)らんらん♪


678 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:28:11.16 ID:/8Xz7wTi
豚がきもいんでPSO2やるのやめます


679 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:29:34.82 ID:bIPVSVfb
>>678
(´・ω・`)また明日な


680 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:30:16.92 ID:j7jtKhDS
どうぞどうぞ

カップメン食いながらキャラメイクする作業がはじまる・・・
毎日少しずつ直してるけどなかなか完成しないものだね


681 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:31:35.98 ID:bIPVSVfb
>>680
(´・ω・`)相当作りこんでるね
(´・ω・`)cβでみんなの愛情溢れた個性豊かなキャラを見れると思うと興奮してきたよ


682 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:32:26.58 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)∩
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6151163


683 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:32:30.00 ID:yIJ6L+b/
人間飽きて旦那作ろうと思ったら何じゃこりゃ
不遇すぎる


684 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:33:43.15 ID:KAHFm57p
見た目重視かー余りこだわらないから興味引かないんだよね
回りに煽られてノリでガチャやる事のが多かったわ


685 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:34:11.01 ID:VxmEbrBQ
>>673
アイテム課金前提だと、倉庫利用とか強化券等で結局異常な差がついて糞バランスになるんじゃね
理想的なのはTVのように、ゲーム会社にスポンサーがついて、ユーザはゲームを楽しむ対価として
スポンサー商品を買うとかだろうな
ガチャとか社会悪を平気でやってるようじゃ、スポンサーなんて一生つかないとは思うがw


686 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:34:12.39 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)ねぇねぇ
(´・ω・`)おっぱい上限突破まだ?


687 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:37:04.28 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)おっぱいなんて存在しません


688 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:40:46.00 ID:rhwXIGrW
(´・ω・`)ガチャ=悪みたいに語ってる人がいるけど
(´・ω・`)ガチャの確率操作したり放出制限かけたりするのが悪いのであって
(´・ω・`)公平なガチャならそこまで問題じゃないよね


689 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:41:27.59 ID:MaYf8blA
なんでガチャだけ悪者にしてんの?
俺に言わせりゃカードゲームのほうがよっぽど悪質なんだけど。
カード専門店とか、子供が何千円も出してレアカード買ってたりするのは
おkなん? ポケモンカードとか任天堂が射幸心煽るのはきれいな射幸心なんすかね


690 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:41:33.66 ID:0uv+Ux9Z
>>688
いやぁデジタルデータのくじ引きって時点であかんやろ


691 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:42:43.92 ID:lolTYOwJ
>>687
(´・ω・`)焼却ね


692 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:44:09.79 ID:bIPVSVfb
>>691
(´・ω・`)そんなー


693 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:45:37.84 ID:qnc3ghMO
さすがにオールランダムはグロすぎるな


694 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:47:01.63 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)そもそもTCGは金持ちの道楽だから ゴルフと一緒
(´・ω・`)それに実物だし やめたら売れるし ある種インテリアのようなものでもあるしね
(´・ω・`)オンラインのカードゲームはマジキチだと思います


695 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:49:16.32 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)レンタル品をガチャガチャして手に入れるなんてマジキチ行為なんだけど、脳みそ
(´・ω・`)ドラッグ
(´・ω・`)かゆ
(´・ω・`)うま


696 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:49:34.68 ID:rhwXIGrW
>>690
(´・ω・`)じゃあなんのくじ引きなら悪質じゃないの?

>>694
(´・ω・`)オンゲのクジだってBANされるかもしれないけど売れるがな
(´・ω・`)サービス終了したら…って言うかもしれないけどカードだって人気なくなったら終わりだよ


697 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:50:43.70 ID:Q9VGcgil
(´・ω・`)べつにかわらんでしょ


698 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:52:17.56 ID:mER1xme8
公平なガチャねえ…
まっとうな会社であれば偏り入れてくるのが当然だと思うが
これ慈善事業でもなんでもないしな
青天井にならないようなシステムならまだ良心的だがさてハゲはどうすんだろうな


699 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:52:30.82 ID:lYM4+/zt
>>688
公正であることを誰も証明できない。
悪いけど悪です。
貴方は性善説に頼りすぎ。


700 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:53:10.33 ID:NYqr3gy0
ガチャで公平って何言ってんだ


701 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:53:52.84 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)らんらん国境開放するかららん豚殿は50ゴールド出してね


702 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:54:42.94 ID:p94i9mrp
デジタルガチャになんの問題も無いなら
韓国で禁止されないだろw


703 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:56:56.58 ID:lolTYOwJ
>>696
(´・ω・`)必ずしもトレード出来るゲームとは限らないじゃん
(´・ω・`)あとTCGは一切流行らないか 流行ったなら売るには困らない程度に続くかのどっちかだよ


704 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 03:59:00.15 ID:RVXMMNUb
うるさい豚共だな


705 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:00:39.78 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)効いてる効いてる
(´・ω・`)都合が悪いようだ


706 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:01:01.62 ID:VxmEbrBQ
>>702
韓国ですらガチャやパチンコは法で禁止されているのに
日本は賭博にゆる過ぎる。国営のカジノを除けば世界中でギャンブル業がドヤ顔できる国は日本だけ
普通の奴はガチャはその仕組みが異常すぎると気づき自浄作用でやらないはずだが、現状はアホばかりw


707 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:02:06.68 ID:lYM4+/zt
>>696
>>(´・ω・`)じゃあなんのくじ引きなら悪質じゃないの?
そうか、根本が分かってないのか。
デジタルのガチャは明確に悪質と言い切れる。
なぜなら、本物のガチャと違って運営のさじ加減で「全く当たりを出さない」ということも自由自在だから。
これでも問題の本質が分からないならもうどうしようもない。



708 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:02:54.80 ID:bIPVSVfb
>>704
(´・ω・`)ぶひぃ!


709 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:03:28.03 ID:PGM/OZr4
>>704
(´・ω・`)フヒヒ


710 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:03:44.49 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)そろそろ悪徳一流企業いじめるのかわいそうだからやめるね


711 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:03:50.01 ID:0uv+Ux9Z
>>696
課金したらスタッフが出張してきて目の前で当たり玉を入れる
そして引くという形ならいいよ


712 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:07:04.34 ID:Q9VGcgil
売る前提で買うとか車かよ

んなこと考えながら趣味選んでるって可哀想…


713 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:08:25.59 ID:MaYf8blA
賭博そのものを排除したいってほどでかい話なら
こんなべんじょのラクガキで訴えないでもっと頭つかってくれ。
それやらないなら嫌いだけど変える気が無い単なる感情論者だわ


714 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:08:56.94 ID:RVXMMNUb
ID:VxmEbrBQ
君はもう黙ったほうがいいと思う


715 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:09:31.28 ID:0uv+Ux9Z
どうしてもデジタルデータでくじ引きがしたいなら番号形式だね

まず番号をユーザーに決めさせて当選の時にリアルタイムで中継して矢を撃たせればいい


716 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:09:44.06 ID:KAHFm57p
>>688
実際にそうなってるから今のガチャは悪だよ
使い方の問題だからそうなった原因は
ところ構わず煽る運営と煽られて判断力を失ったユーザだけどね
気にした事ないけど


717 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:10:24.84 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)GEでそういうイベントニコ生使ってやってたな


718 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:11:31.40 ID:I6ibIfPM
ガチャが正しいなら世の中の販売は全部ガチャ方式になっとるわ
結局ガチャは自分で選んで買うって基本が出来てないただのギャンブル


719 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:11:53.49 ID:0uv+Ux9Z
当たりくじの数を操作したいって思惑があるのにその確率を公表しないってのは最低だろうね


720 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:11:56.14 ID:rhwXIGrW
>>699
(´・ω・`)クジ引くときのプログラムを法規制するとかいくらでも手はあるよね

>>707
(´・ω・`)「全く当たりを出さない」のが公平なの?
(´・ω・`)公平なら、って言ってるんだけど


721 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:14:28.50 ID:0Jp4eMHc
(´・ω・`)らんらん♪


722 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:15:11.42 ID:/EbgidNv
>>688
おまえはSEGA乱数の恐ろしさをしらない


723 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:16:54.94 ID:WKMVJkDy
一日12回しかまわせない制限で全12種類で一回200円
重複なしで全回数まわすと全部出てくる
服とか2着目とか3着目とか出したいやつは次の日また回す
これならかくりついじられても納得しやすいんじゃない


724 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:16:59.21 ID:0uv+Ux9Z
人気ゲームの在庫数を少なくしてゴミゲーと混ぜてくじ引きで売る
って商法は駄目だろ?

たとえばスクエニが ロマサガ4をネット限定で発売 7800円
しかしガチャである

ロマサガガチャを引きますか? 一回7800円
メジャマジマーチが当たりました
メジャマジマーチが当たりました
メジャマジマーチが当たりました
グランディア3が当たりました
メジャマジマーチが当たりました
メジャマジマーチが当たりました
グランディア3が当たりました
ファイナルファンタジー14が当たりました

ロマサガ4は本当に入ってるの?ってこれダメでしょ
やってることこれと同じ


725 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:19:26.84 ID:KAHFm57p
それだと他の人が当たった結果が公表されてれば構わないって事なるだろ


726 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:20:05.71 ID:I6ibIfPM
「公平なガチャ」ってのが良くわからん3回引けば欲しい物が確実に当たりますとかでも別に公平じゃないし


727 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:20:25.02 ID:0uv+Ux9Z
>>725
いや駄目だろw


728 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:20:35.71 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)一日のあたり本数を絞ってるってマジなのかな、
(´・ω・`)まぁデータ溢れたらそこで試合終了になっちゃうもんね
(´・ω・`)絞ってんだろうなー
(´・ω^`)


729 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:21:40.99 ID:0uv+Ux9Z
>>726
ガチャと正規の販売を併売すればいい
これで公平

エロコスセット 2000円
学ランセット 1200円

ガチャ 600円

こんな感じでな
ガチャしかないって状況はRMTの温床になるからパチと同じ


730 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:23:01.51 ID:WKMVJkDy
商店街のがらがらを透明の素材にしたものをこんびに設置
出たら中に戻してがらがらしなおすという古風な


731 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:24:14.34 ID:0uv+Ux9Z
正規の値段が発表されればどれだけ阿漕な商売をしているかということが白日の下にさらされるし
ガチャを隠れみのにした商売もやりにくくなるだろう



732 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:24:43.83 ID:lYM4+/zt
>>720
法規制?はいはいそうですね。法律決めればみんな法律守りますよね。

で、誰が法を守っていることを確認するんですか?
そんなこと実際にできると思ってるんですかね?運営がイベントを企画するたびにやるの?
ソース確認するだけでも相当手間がかかると思うんですけど。
千歩譲って役所に「公正な」プログラムを提出したとして、運用を始める際に不正をしないという確認はどうやって?

抜き打ち調査するほど役所がヒマだとでも?
抜き打ち調査したとしても、ガサ入れがあった瞬間に正常運用にして、役人が居なくなったら即戻す程度のこと簡単にできますよ?
それこそ「いくらでも手はある」。

そもそも、まだその「法律」無いんですけど?
無い現状でどうすればいいと思うの?


733 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:24:48.12 ID:bIPVSVfb
>>728
(´・ω・`)しっかり!しっかりして!気を保ってー!


734 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:24:58.48 ID:I6ibIfPM
>>729
それは別に「ガチャ自体」が公平にはならんだろww
それはガチャと正規販売を同時に見た場合の話しだろってか併用すれば公平ってのもおかしいけどなw


735 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:25:58.63 ID:mER1xme8
4亀の記事ともあいまって今年出てくるネトゲの課金手法も色々注目されそうだな



736 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:26:05.33 ID:0uv+Ux9Z
>>734
ガチャを利用するのはキチガイギャンブラーだけで自己責任って言えるから公平ではあるだろw


737 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:26:38.47 ID:lYM4+/zt
>>729
クレーンゲームの景品とかはそうやって売ってるよなw


738 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:27:05.46 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)らんらんが悪徳業者なら一日のアクティブPC数とか
(´・ω・`)課金者の推移をみてその数に達しない量の当たりに設定するな
(´・ω・`)そのくらいの事はやってるはずだからな、はぁどうなってるのかなー
(´・ω・`)くじって無法ならなんでもできるねすごいねー
(´・ω・`)らんらんは儲けてる人とか胸糞悪いんだよね
(´・ω・`)他人が儲かるのって気分悪いよね特に外人
(´・ω・`)らんらん半島が儲けてるのが気にくわないよ


739 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:28:52.94 ID:I6ibIfPM
>>736
自己責任で片付けるからガチャは無くならないし
だからそれに目をつけてセガとかアホがガチャやるんだろお前馬鹿か


740 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:29:41.78 ID:ar5+cfx3
(´・ω・`)←これうざいからやめろ


741 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:29:49.55 ID:0uv+Ux9Z
>>739
だから併売してる場合だけだよ


742 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:30:55.88 ID:MaYf8blA
>>454
法は万全じゃないし時代で変化するものだが、
現行法は現行法だろ。法ってのは誰にも公平なように客観的な判断するための
道具なんだから、法整備されてない、なんて抽象的で恣意的に解釈を曲げれる
言い方じゃ言い訳にもならんよ。


743 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:31:33.61 ID:0uv+Ux9Z
>>735
どの記事?


744 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:34:48.99 ID:rhwXIGrW
>>732
(´・ω・`)で、君がいうにはありえないんだろうけど
(´・ω・`)もしも万が一公平なら問題あるの?って聞いてるんだけど
(´・ω・`)はあまじはあ


745 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:34:57.97 ID:lYM4+/zt
>>743
これ。

>>8
> http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/
> ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法,規制強化情報乱舞の怪。
> 2012/04/09 00:00



746 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:35:22.47 ID:bIPVSVfb
>>740
(´・ω・`)はい


747 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:36:52.33 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)ダイヤルQ2とか禿げ上がるほど懐かしいな


748 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:37:11.61 ID:mER1xme8
>>743
注目記事ランキング1位になってるやつだな
ソーシャルについてではあるがガチャ手法について色々言及してる


749 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:38:32.65 ID:KAHFm57p
>>727
なんでよww
ガチャする機会が平等与えられていて入ってる全部の商品種類がある事も
公表されているのだったらそれ自体は公平じゃねーの
欲しい物が出なかった結果に対して不平等は言えないだろ
それが出無い事を理解した上でやるから成り立つものじゃね

不義不審はガチャじゃ無く提供する側に対してだから全然別の話
ただ現状は言ってる通りろくでもないから悪としてるけどさ



750 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:38:48.01 ID:IG906XrM
ガチャならせめて今日の賞品、在庫一覧をリアルタイム表示するべきだよな
追加補充したら、その時間と数量、商品名も表示。
これで本当に当たりがあるのか、目安にはなるだろ。確率もわかるし
正し、正確かどうかは自己申告のみという…パチンコ商法


751 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:39:11.61 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)ピーガガガ


752 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:40:11.93 ID:mER1xme8
>>744
もうやめとけって
急に豚面したとこで必死さが滲み出て見苦しいよ



753 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:41:15.20 ID:lYM4+/zt
>>744
なに無意味なこと聞いて話をループさせようとしてるの?
オレの答えはもう書いてあるだろ。
オレの質問にも答えろよ。


754 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:42:25.07 ID:0uv+Ux9Z
>>745 >>748
ありがとう
さっさと摘発すればいいのにね


755 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:43:44.10 ID:xGJGPLuc
アイテム集めゲーにガチャとかそもそも要らない


756 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:44:08.49 ID:0uv+Ux9Z
こんな業界根絶やししたって日本にとってプラスにしかならないという珍しいゴミ産業
なんだってこんなもんが野放しにされてるのかわからない


757 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:44:58.69 ID:/abk/e13
>>750
一番くじみたいで良いな
でも一番くじみたいにハズレでも値段相応だなって思えるものがSEGAに作れるかな


758 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:45:16.07 ID:mER1xme8
>>750
デジタルデータとガチャ手法が合わさり最強にみえる…

とりあえずゲームそのものが面白くてガチャしてもいいかなと思わせる料金体系ならいいがなあ天井設定するとかさ
青天井ならシステム周りに金払って様子見だな



759 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:46:10.87 ID:bIPVSVfb
(´・ω・`)デジタルらんらん


760 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:46:19.50 ID:0uv+Ux9Z
とりあえずスクエニみたいに
目当てのカードを引くためには100万以上必要です
みたいなアホな仕様は駆逐されないとな


761 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:47:19.30 ID:0Jp4eMHc
>>737
たまごっち全盛期にUFOキャッチャーで海外版たまごっち1万5千円で売りますってのあったわ(´・ω・`)


762 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:48:12.82 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)あれ、これSEGAさんもうハズレに満足できる商品混ぜるしか無いんじゃないッスか?
(´・ω・`)らんらん♪


763 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:49:12.02 ID:IG906XrM
レア掘りゲーやるのに、レア並のガチャやらされるのは勘弁してほしいわなw


764 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:49:35.62 ID:0uv+Ux9Z
ガチャ系はもう全部潰してしまった方がいいよ
表現規制みたいに何かの権利が脅かされるって話じゃなくて
ただ単に詐欺師どもを豚箱に入れれるってだけの話だから


765 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:51:08.16 ID:lYM4+/zt
>>750
当てたヤツのゲーム内ネームも表示すれば完璧だw


766 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:51:52.37 ID:vZJM+z8r
>>748
(´・ω・`) ゲーセンとかでは規制されてるような事平気でやってるからねぇ…


767 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:52:37.07 ID:0uv+Ux9Z
>>766
ゲーセンは風営法関係で厳しいからな


768 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:52:40.20 ID:IG906XrM
>>765
運営のキャラが当てるんですね、わかります^^;


769 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:54:22.49 ID:vZJM+z8r
>>749
確率の問題とすれば

・都度確率操作が可能
・確率が明記されていない
・確率0でもばれない
・確率0でも罰則がない
・運営側のサクラによる誘導の罰則がない ※ドラネスサクラ事件

これだけあるんでね?(´・ω・`)
これゲーセンとかパチでやってもいいってなったらえらいことになるよ(´・ω・`)


770 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:54:38.38 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)外れはエステ券とかならワンチャン
(´・ω・`)ていうか高い方は服しか出ないみたいだしその値段が200くらいならまぁ


771 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:55:59.15 ID:vZJM+z8r
>>767
(´・ω・`) 景品単価840円オーバーとか
(´・ω・`) 18歳未満がメダルコーナーにいたりが摘発されて営業停止とか食らうんだぜ
(´・ω・`) 警察の指導怖いです
(´・ω・`) らんらんのお店も昔危機一髪だったよ


772 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:57:40.77 ID:rhwXIGrW
>>753
(´・ω・`)法規制する側でもないのに公正な条件や規制の手段定められるわけがないし
(´・ω・`)そんなのタダの一般人に答えられるわけないじゃない

(´・ω・`)実際の商品として売られてるクジでも当たり抜くことは可能だし
(´・ω・`)>>707で「デジタルのクジは根本的に悪質」って思った理由を聞いてるんだけど
(´・ω・`)なんでデジタルだとダメなの?


773 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:57:53.62 ID:lYM4+/zt
>>768
ガチャのコスチュームを着て運営のキャラが営業でPT入ってくるんだな。
最悪なゲームだなw


774 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:58:05.79 ID:0uv+Ux9Z
>>769
超レアカードを排出率0%にしてスタッフが取引に流すだけにしてゲーム内通貨を回収する
という阿漕すぎる方法をやってる所もありますぜ


775 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:58:16.56 ID:wkpzZpVk
*HAGE様がSPスプレッドニードルに当選しました!*


/blacklist add HAGE

→運営者は遮断することができません。




(´・ω・`)こんな感じのドラネスリスペクトでお願いします


776 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 04:58:33.34 ID:0uv+Ux9Z
>>772
実際物がないからだよ
わかった?


777 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:00:11.99 ID:lYM4+/zt
>>772
>>(´・ω・`)>>707で「デジタルのクジは根本的に悪質」って思った理由を聞いてるんだけど
え?本気で言ってるの?
>>707に答え書いてあるんだけど・・・。
マジスカ?
「なぜなら」って言葉の意味すら分からない?


778 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:01:31.02 ID:mER1xme8
>>775
そこリスペクトすんのかよw
ドラネスやったことないけどあの事件はマジ有名だよな
よくもやるものだわw


779 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:01:55.50 ID:0uv+Ux9Z
ガチャで確率はそれぞれレアによって違う
それに金銭を設定している
実際の在庫はもってない
確率はいじり放題である

もうこれは駄目だろ
だいたいガチャだけに値段を設定してる時点で資産価値を認めてるも同然


780 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:03:59.45 ID:0uv+Ux9Z
>>778
http://www.youtube.com/watch?v=9FP48smuf8M
これな


781 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:04:09.19 ID:IG906XrM
>>775
祭りも再現されて、ハゲの毛根が全滅するなw


782 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:04:38.62 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)まさに不毛の事態になるな


783 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:05:10.11 ID:ar5+cfx3
おい、このゲームにガチャなんてねえだろ
ハゲがそんな詐欺みたいなことするわけないだろ


784 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:05:51.58 ID:XR1V3pkr
ドラネスといえばすごい強いレイドボス討伐したら賞金1000万円とか
とてつもなく胡散臭い企画やってたよな
あれはなんだったんだ賞金はどこへ


785 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:06:06.90 ID:0uv+Ux9Z
>>783
あるよ
ドラネスを参考に作ったらしいよ


786 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:07:16.91 ID:ar5+cfx3
>>784
韓国人が廃人集めて速攻倒したって聞いたけど


787 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:07:37.59 ID:rhwXIGrW
>>777
(´・ω・`)だからそれならリアルのガチャやクジでも可能じゃない
(´・ω・`)デジタルがだめ、リアルならいいよってそんなのただの好みじゃない
(´・ω・`)「デジタルが悪い」って言うならデジタルならではの根拠を出してよ


788 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:07:56.41 ID:0uv+Ux9Z
そういえば何の商品もないがFF11のAVというモンスターは開発が倒そうとしたら倒せなかったという珍事件を巻き起こしたな


789 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:08:36.43 ID:3HkzeR8X
最初の1000万は震災で中止 賞金は寄付
2回目は800万で3月に無事終了したよ


790 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:08:42.04 ID:0uv+Ux9Z
>>787
だから物がないだろ
デジタルはいくらでも工作できる


791 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:09:29.52 ID:lYM4+/zt
>>787
可能なわけないだろw
こいつ話が通じなさすぎるw


792 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:10:07.03 ID:KAHFm57p
>>769
企業側の善管義務あてにならない上規制も無いから現状ガチャ悪としてるんだってばw
それの公平性が保たれているのであればガチャ自体に問題はないでしょ



793 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:10:24.29 ID:IG906XrM
─────────────────────────
               //\
            / /   \   …この感じ…釣り師か?
           / /     \
______/  /   o  _  o\__∧,、_______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/__/     ノ__|    \ ̄'`'` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \  ヽ           /
─────────────────────────
         メセタさん


794 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:14:02.13 ID:mER1xme8
フルボッコされておかしくなったんだろ
第三者から見てるとまあ釣りにしか見えんけど本人真っ赤なんだろうな



795 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:14:03.08 ID:ppZLKwim
>>792
最終的にはそこに行き着くわな
リアルで宝くじもパチンコもコンビニくじも認められてんのは少なくとも表向きはちゃんとそういう事やってるからだ
ところがどうだ、今のネットにおけるガチャは何一つそんな事をしていない


796 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:15:07.37 ID:FiE2VB3R
そのデータすら自分の物にならんしな
うんえいが終われば消滅


797 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:15:31.83 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)これは偽豚ね


798 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:15:32.72 ID:0uv+Ux9Z
>>796
何故か賃貸あつかいなんだよな


799 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:16:57.11 ID:ar5+cfx3
>>796
課金は運営のサービス利用料であって
ゲームのデータに所有権なんてないですし


800 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:22:14.36 ID:lYM4+/zt
そもそも本物のガチャは中身が見えるしな。
といっても ID:rhwXIGrW にはわかんねーんだろうなぁ。

前に一番くじで不正をやったコンビニがバレて叩かれてたよな。
もう1位が当たってしまって自分の店に景品が無いのに、他店で1位を当てた店員が1位の景品をもってきて飾ってたってやつ。
で、くじを全部買ったのに、なぜか1位が出ないのでおかしいって話になって言って警察沙汰になってた。
実商品があるものなら、こうやってバレることもある。

そもそも、コンビニ店員が「当たりくじのみを隠す」なんてことできないし。
店員だってどれが当たりかわからないんだから。

デジタルならそれができる。
この違いは、やっぱりわかってもらえないんだろうな。
つか、タダの釣り師なのか。



801 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:26:21.16 ID:vZJM+z8r
>>799
パチンコもあれ球貸してるだけなんだけど
ご理解いただけていない?


802 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:29:09.93 ID:xGJGPLuc
(´・ω・`)偽豚は出荷よ


803 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:30:33.81 ID:ppZLKwim
貸与物の値段が乱高下する時点で変な気がする
家賃5万~10万で毎月変わります、とか、パチンコ1球4~10円です
とか、普通に考えりゃどう考えてもおかしい


804 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:32:37.11 ID:iBNM3IOE
>>765
ガチャとは違うけど、PSOBBでレアドロップしたらログインユーザー全員に流れるシステムメッセがあったなぁ


805 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:33:23.21 ID:bIPVSVfb
>>802
(´・ω・`)まず君が出荷よー


806 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:35:42.86 ID:xGJGPLuc
(´・ω・`)そんなー


807 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:41:54.63 ID:ar5+cfx3
>>801
そうだけど、それが何か?
ゲームのデータを換金するのか?
マジでもうかりそうだなそれ


808 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:45:15.90 ID:XR1V3pkr
まあしかしドラネスを参考に作ってるなら
α2のときみたいに味方が空中を殴ってるなんてのは無しにしてくれよな
以前ここでその事話したら、同期ってのは難しいんだよわかれみたいなこと言われたが
実際同期出来てるゲームがあるわけだしさ、それを参考に作ったと言うのならね


809 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:51:05.91 ID:KAHFm57p
仕様上の遅延前提で補正幅考えると、まさかvitaさん・・・


810 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:59:12.60 ID:wZw1M3MF
むかし4亀で同期ってのは3種類あってpso係は同期無理って読んだ事ある



811 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 05:59:16.87 ID:MaYf8blA
面白そうな口げんかしてるけど◆と顔文字NGにいれてて参加できない・・


812 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:00:49.01 ID:bIPVSVfb
(   ´・ω・`   )らんらん♪


813 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:02:28.98 ID:0uv+Ux9Z
しかしこの惨状じゃPSUの二の舞だな


814 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:09:26.47 ID:vZJM+z8r
>>807
RMT市場が出来上がってる上、ガチャ景品をメセタで売買可能と言ってるから公式RMT状態だな
換金可能だね


815 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:14:51.41 ID:wZw1M3MF
ガチャ規制たのしみばい


816 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:17:43.16 ID:lolTYOwJ
>>811
(.´・ω・`)どうしたの?何が見えないの?


817 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:24:03.04 ID:aeW+dBbK
>>816
(´・ω・`)将来性かな~


818 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:29:59.36 ID:lolTYOwJ
>>817
(´・ω・`)君の将来は出荷だから安心しなよ


819 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:39:36.92 ID:ar5+cfx3
>>814
それは非公式RMTだろ
ゲームのデータに所有権なんてないよ


820 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 06:50:17.44 ID:bIPVSVfb
>>818
(´・ω・`)ドイヒー


821 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:04:12.50 ID:759/UDGB
(´・ω・`)PSO2以外の広告が出なくてもうブラクラレベルだよ


822 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:15:49.71 ID:TP5Ghj9j
>>819
流れに乗って突っ込むとパチの換金もホール運営の管轄外よん
パチの場合はK察の指導や規制に従うことで「見逃されてる」の
ガチャはそういう特例を受けてるグレーゾーンでもない真っ黒よん

「うちは換金に絡んでません」で済むならパチ屋はK察の靴など舐めない
靴を舐めるどころか黙認を良いことに好き放題やったツケは相当に高くつく
健全化という大義名分あれどK察の腹の中なんて「うちらのシマでよくも…」


823 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:24:16.61 ID:n3RB3Zm0
4Gamerで隊長も書いてるが
確率操作なんてパチすらやってねーからな
ガチャなんてそのうち規制されるよ


824 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:25:20.58 ID:EPZOr2vx
漢字多いわ


825 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:27:35.36 ID:bIPVSVfb
http://i.imgur.com/nBKjZ.jpg
(´・ω・`)あのー


826 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:31:17.78 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)なになに?


827 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:34:18.15 ID:vZJM+z8r
>>819
だから所有権ならパチも同じでしょって何度言わせればw

>>822
(´・ω・`) 理解してもらえないと話がループするんだね


828 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:34:45.62 ID:wR2r1XYn
>>822
ワンクッション入れればいいんよ
完全にセガが管理できて他の用途にも使えるポイントとか、飴や大飴とかを購入させて
そのポイント・大飴などを消費してガチャさせれば現金使ったギャンブルじゃないし
ポイント飴いくらためてもどのような理由でも換金しませんと謳っとけば
言い逃れできるんじゃないかな


829 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:47:02.17 ID:Qp2YbaQp
(´・ω・`)課金はらんらんは3000円までに決めたよ。


830 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:47:58.74 ID:geCt7kmC
ガチャも含め月5000円ぐらいかな・
飲みに行くの1回辞めるぐらいだし


831 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:52:55.12 ID:wZw1M3MF
お課金異常ぷそ2


832 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:54:39.76 ID:NYal5ETp
ガチャとか確率が見えないものには支払う気無いけど
倉庫とかシステム系になら5000円/月位は遊ばせてもらう代価だし問題ないかな。
勿論つまらなかったら支払う金額減るけど。


833 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:56:10.72 ID:5xydbRp+
>>828
  川
(´・ω'`)ワンクッションになっとらんし、その手の仮想通貨は半額を供託金として会社で積む義務あり。
 「うちは換金に絡んでません」と言うだけじゃだめで、第三者が運営してる換金所と実際に対決しないとダメ。


834 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:56:41.26 ID:Qp2YbaQp
(´・ω・`)ガチャ装備が強すぎてそれじゃなきゃパーティ蹴られる世界にならなきゃいいかな


835 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 07:57:03.17 ID:geCt7kmC
>>832
何かが欲しいからずっと引き続けるんじゃなく
なんというかチャンス的なもので
この金額までと最初に決めてからのチャレンジって感じかな
当たらなかったらもうしょうがねぇぐらいで、所詮遊びだ遊びw


836 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:12:15.93 ID:qlFe3fSd
サクラかよキンモー
いくらまで決めて使うとかありえんわ


837 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:16:21.74 ID:OZEGqY1V
>>835
ガチャもクレーンゲームも一緒だと思うがな、取れるまでやるほうが普通じゃね、


838 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:19:19.36 ID:XKWdLnSR
(´・ω・`)3千円回そうと決めてそれでレアがでなくて5千円、さらに1万円とつぎこんでゆく
(´・ω・`)ガチャとはそういうものだ


839 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:21:35.11 ID:R47qilPb
月額3000円とか5000円でもボッタクリ的に高いのに何だかんだいって運営の鴨ばっかだな


840 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:21:35.84 ID:MaYf8blA
ガチャもクレーンゲームもそこまでしてほしい物が景品になってることが
ないので、過程を楽しむモノ だな。大体は買ったゲーム通貨の端数を
消費するのに使う程度


841 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:23:10.46 ID:z8ZqD78d
>>839
お前が貧乏人だってアッピルしなくていいぞ


842 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:24:52.75 ID:qSwrbHbI
三千円回すと決めたら、出なくともそれ以上は回さない
一ヶ月たっても欲しかったら、もう三千円回す、出なかったら諦める
もう一ヶ月たっても欲しかったら、もう三千円回す、出なかったら諦める
途中で無くなったら、金吸い取られずに済んだとホッとする


843 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:26:07.82 ID:R47qilPb
>>841
自分が馬鹿だってアピールしなくてもいいぞ


844 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:26:10.77 ID:z8ZqD78d
なんか運営がボランティアで儲けがなくてもやって行けると思ってる馬鹿がネタにならんくらい湧くスレだな


845 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:26:20.99 ID:sJlUI3WE
はやくガチャりてぇ~
毎日1万円くらいつかおうっとww


846 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:26:33.07 ID:rqyFaqPu
偉い人「あのさー調子いい所悪いんだけどそろそろ押さえ目にしてくれないかな、ガチャとか」
ネトゲ「あれあれ、ゲーム遊ぶのに必要なもの貸し出ししてるだけですよ?無くても遊べますし」
偉い人「それがねー子供が大金使ったとか生活費つぎ込んだとか声大きくてね、なんとかならないか?」
ネトゲ「いやー当方としても必要と思われる注意書きはしていますし大事なコンテンツなんですよね」
偉い人「このままだと摘発されかねない状況にもなるんだよね」
ネトゲ「摘発出来るならどうぞ、システム周りは可能な限り使い過ぎない様制限してますし現金の取扱い自体もありません
    累計ポイントは引当されて大変ですけど。そもそも財産価値の無く貸し出しているデータです。何を適用されると?」
偉い人「賭博・・・」
ネトゲ「あれあれ、当方では事業エリア内で使えるポイントを借りて頂いて色々なコンテンツが利用出来るだけですよ?
    それに種類も公示してますし楽しみの幅広げる為差別化はしていますけど煽り文句だって一度も使ってないですよ?
    誤解があると困るので判断が難しい部分は記載しませんけど。
    現金でのクジは無いですしそれに利用したポイントは必ず何かのデータとなります、そのデータも貸し出しです規制はありません」
偉い人「風営法・・・」
ネトゲ「あれあれ、第何号に当たるんでしょうか?敷地面積も何も無いですし風俗でもパチンコでもゲーセンでもないですよ?」
偉い人「強制捜査・・・」
ネトゲ「あれあれ、ガチャ止めるのじゃなくて私を上げたいだけですか?ガチャ止まりませんよ?規制無いから繰り返すだけです
    何度も言いますが国が資産として認めていないデータです、規制されていないとは言え可能な限り公序良俗に沿って
    サービスを提供しています、利用規約はありますが罰則はありません。何にも守られず自己防衛で精一杯なんですよ?」
偉い人「それはわかるんだがね・・・」
ネトゲ「むしろきちんと新しい法律を策定し規制してくれる事を望んでいます、企業も利用ユーザも。それを元に該当サービスを利用し
    不当利益を得ている方々に法的手段と正当な賠償請求を行えますから」
偉い人「ぐぬぬ・・・・」
ネトゲ「業界全部がグレーとかモガベーだと思わないで下さい、理解出来ないものを放置して見下し人任せにした結果がこれです。
    危険性を指摘され続けていたのに抜本的な対策を行わず事が起こればガチャをなんとかなどと上辺だけ書き換えようとする
    何も解決しません。いつまで権力の使いどころを間違え続ければ気が済むんでしょうか?あの電力会社の様に!」
偉い人「キミはクビだ」
ネトゲ「(´・ω・`)」

さていってくる


847 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:26:50.87 ID:Qp2YbaQp
(´・ω・`)らんらんは上限決めておかないとあとで後悔するから決めてるよ、3000円はあくまで上限だから無課金の月もあるんじゃないかなー


848 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:27:28.25 ID:XKWdLnSR
(´・ω・`)ほとんどのネトゲでのガチャは月一でラインナップ変わりますよっと
(´・ω・`)期間限定だからみんなおかしくなるんだよ


849 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:27:31.86 ID:z8ZqD78d
>>843
馬鹿はお前だパッケなしで膨らんだ開発費回収するなら本来月数千円でも足りん


850 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:28:38.05 ID:R47qilPb
運営に理解ある奴が沸いてきたなw


851 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:29:20.03 ID:wZw1M3MF
うわーお金持ちがいっぱいだなー(棒)


852 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:30:03.65 ID:geCt7kmC
>>837
そこまで欲しい物があるか?て話にもなるが
ゲームだから楽しめればいいし

>>838
自制がきかない奴はガチャだろうと何させてもダメだろw



853 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:31:28.65 ID:z8ZqD78d
金を出す気はゼロだがまともなゲームを作れっていってるあほが多すぎるのがなんだかな
ガチャは糞だがそれに便乗して月数千円でギャーギャー騒いでる貧乏人は普通に目障り


854 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:34:34.30 ID:wZw1M3MF
課金制度決まったんだし幾ら貢ごうが知ったこっちゃない
ここは日記帳じゃないんです!!!


855 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:35:50.41 ID:qlFe3fSd
信者が出はじめたな
この運営は革命的で新しい試みかい?(笑
ソーシャルが通った道だろ

過剰に儲けようとしているゴミ


856 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:38:11.74 ID:z8ZqD78d
WOWですら月数千円だけじゃ足んなくて鰤がつぶれかけてんのにどこが過剰なんだか


857 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:38:30.11 ID:FAxE2JRj
(´・ω・`)だからガチャじゃなくてスクラッチだ


858 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:40:20.28 ID:vIyEKE2N
信者というか装ったアンチ


859 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:40:41.97 ID:o0OsV3GQ
鰤がやばいのはWOWの運営が原因じゃないから


860 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:41:03.50 ID:ppZLKwim
幾らでもガチャガチャしてやるからさっさと日程発表しろタコス


861 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:41:24.37 ID:R47qilPb
ID:z8ZqD78dみたいなのにPSO2は支えられています


862 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:41:37.63 ID:z8ZqD78d
いや明らかにMOPの開発費が重荷になってんだろ


863 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:43:41.85 ID:qSwrbHbI
売上は人数と客単価で決まる、あとは分かるな?


864 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:44:52.78 ID:wXzvJ4UY
ガチャ規制5秒前


865 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:45:00.47 ID:geCt7kmC
>>863
せんせー
どのぐらいなら損益分岐点にきて、何年持つかわかりません


866 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:46:07.61 ID:qlFe3fSd
海外の又聞きの又聞き情報を鵜呑みにするなよ
PSU含むどのネトゲのスレでも言われてるやん

SEGAフィルターを外して現実を見ろって、潰れたネトゲが儲かってないネトゲだろ
こんだけ周到に用意したらPSO2は儲かるだろうな


867 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:47:39.42 ID:DW+w1X1u
(´・ω・`)14ちゃんを忘れてはいけない


868 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:48:24.82 ID:LYY70u7A
最初はマイルドにやると思うよ 最初は
ネット上で広告出しまくってるし、新規を大量に集めたいんだろう
しばらくは大人しくウェルカムな雰囲気で運営するさ しばらくは…


869 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:49:12.65 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)14ちゃんの1万人いるって言うがそれ外人もいるよなPSU2って国外で売れるの?


870 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:52:08.12 ID:wZw1M3MF
PSOが海外でもメジャータイトルだし特にメリケンはSEGAファン多いし釣られる外人多いかも
中祐司のいないPSOなんて公式同人なのに・・・


871 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:52:15.71 ID:NE5wjJk/
(´・ω・`)ガチャじゃなくてルーレット
(´・ω・`)ハゲフラッシュのあと姫さまが動き出すとレア以上確定!


872 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:54:42.52 ID:KgnTtuQW
もともとPSOの時から中社長はほとんど関わってないだろ


873 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:54:49.15 ID:MaYf8blA
ヒゲのいないFFシリーズみたいだなwww


874 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:59:04.00 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)ガチャ規制って言っても警察の情報関係って今PIPAのアプロダ潰しから始まった違法コピー騒動で忙しくて無理っぽい希ガス


875 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:59:06.48 ID:AW1Inb2R
>>853
基本無料に1000円でも払ってもらえるだけありがたいと思えって思う


876 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 08:59:25.43 ID:DCq/yRcQ
しばらくした頃に出てくるレアコンプガチャ


877 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:03:33.41 ID:DniZgoTH
一般社会にも自制できない奴いるよね。
そいつらに共通するのは体型だよ。


878 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:03:44.95 ID:z8ZqD78d
>>875
無料かどうかはどうでもいいなお前が払った分だけ運営に文句を言え


879 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:05:21.16 ID:j2Fbt3AX
冷静に考えれば
別に無料ゲーと化したからってどうという事はない

衣装なんてどうでも良いから買う必要ないし
強化確率だけかなー
まぁ強化課金はするつもりないんで
エンドコンテンツ無理ってなったら別に行かないだけだし
トレードもマイルームも無くても別に


880 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:06:33.61 ID:z8ZqD78d
14の4戦どもは運営に文句言いまくって運営ブレさせまくってるがあいつら金払ってんだから当然の権利なんだよな


881 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:07:19.50 ID:Kh2a/lxb
ID:z8ZqD78d
この子何なの?
パッケで売ればいいものを全部タダでぶちまけてイナゴ呼んでるのはSAGIなのに


882 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:08:43.18 ID:3HkzeR8X
月額はオワコン


883 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:09:00.51 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)αじゃ体感上強化はたいしたことなかった、強化したい方失わないし
(´・ω・`)問題は天文学的確率のスキルスロット、おまえだ


884 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:11:24.13 ID:z8ZqD78d
いやパッケで売るべきだったよパッケ1万月3000円くらいがベストだった


885 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:12:13.62 ID:j2Fbt3AX
タダゲー厨って言うけども
俺としてはこのスレで延々愚痴ってるやつの方がキツいけどな
そんなに気に入らないならスッパリ諦めればいいものを
女みたいなしつこさで延々粘着してるわけでしょ?
それなら素直にタダゲーを楽しんでるガキの方がまだマシだよ


886 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:13:57.18 ID:XKWdLnSR
>>885
(´・ω・`)男の女々しさは女の比じゃないよ
(´・ω・`)勝手に裏切られたとか思い込むからね


887 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:14:41.93 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)完全にストーカーの心理やな


888 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:15:22.26 ID:geCt7kmC
>>886
まぁ確かに豚になってストーカーのごとくカキコミする人もいるしな


889 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:16:27.49 ID:ar5+cfx3
(´・ω・`)←これうざいからやめろ


890 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:16:56.42 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)我は影沁なる我


891 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:17:12.17 ID:kd+B0hv8
ガチャだと結局ガチャやらないやつは来るなになっちゃってギスギスするんだよなあ


892 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:17:26.43 ID:2998TNPH
(´・ω・`)ほんとだよね


893 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:17:30.61 ID:L1MMjqZi
出だしコケればアフィブログの餌食なってニコ動なり何なりで拡大して14ちゃんの二の舞なるだけ


894 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:17:53.75 ID:ar5+cfx3
どこのメガテンだよ


895 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:19:04.25 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)無課金にくらべて能力なしファッション系アバターとかならいいです
(´・ω・`)ドラネスはそれでやらかした、しかも日本独自仕様


896 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:19:26.10 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)14ちゃんはゲーム自体が糞だって運営が認めてるがな


897 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:19:33.93 ID:2998TNPH
(´・ω・`)ほんとだよね


898 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:19:40.35 ID:j2Fbt3AX
FF14の中身の酷さってのは
これの比じゃない


899 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:20:12.07 ID:TzJuMubf
結局コアPCゲーマーはDiablo3に行っちゃって厨房しか残らないゲーになりそう感がすごい


900 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:20:55.87 ID:AMG9N+oQ
大コケはないと思うけどもう成功するとは思えない
ハゲは信者のみの意見しか見ないぬるま湯状態から早く上がるべきだと思う


901 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:22:03.21 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)Diabloってクリゲの公式RMTでしょ・・・?


902 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:23:37.53 ID:2998TNPH
(´・ω・`)わかんにゃい


903 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:23:38.00 ID:w+Tp/fMN
>>898
もうFF14を馬鹿にできるレベルじゃないよPSO2は


904 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:23:54.59 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)DIA3はゲームが単調に見えるってより女戦士が豚すぎてやる気おこらんかった


905 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:24:09.56 ID:ar5+cfx3
>>899
クローズドβが一番盛り上がるだろうね
乗るしかない、このビッグウェーブに


906 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:25:50.94 ID:Kh2a/lxb
~よりマシって下とばかり比べてる時点で糞だって言ってるようなもんじゃん


907 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:25:59.10 ID:j2Fbt3AX
>>903
全然出来るよw
今は多少マシになってるらしいけど
正式開始時の酷さ
あれは大変なものだよ


908 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:26:19.45 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)あのゴミ大失敗作TERAよりひどいの?


909 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:26:50.53 ID:AMG9N+oQ
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【367】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1334017366/
(´・ω・`)あぁブリギッタさん、あなたは天使だ・・・


910 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:27:28.45 ID:2998TNPH
(´・ω・`)ほんとだよね


911 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:27:38.91 ID:L1MMjqZi
正直惰性でやるけどα2はそんなに面白くはなかったな
βでどれくらい変わるのか期待


912 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:27:46.83 ID:z8ZqD78d
>>907
お前PSUのあの騒ぎ見てこっちの正式大丈夫だとでも思ってんの?頭悪すぎ


913 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:27:56.87 ID:mBxUf3Lt
>>834
突き詰めれば狩で如何に敵を早く溶かせるかのゲームだから
単純な数値で強ければそれを求められるようになるのは避けられないだろうねぇ
○×エリアでバースト維持できる程度とか具体的な足切りラインも設定出来そうな仕様だし


914 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:28:22.85 ID:j2Fbt3AX
diablo3やる奴なんて本当にごく少数だと思うよ?
海外版をDLで買わなきゃいけないし
勿論全て英語だからね

結構気合入ってないとそこまでしてプレイは出来ない
日本でdiablo3買う奴って2000人居たら上出来ってレベルじゃないかな


915 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:29:37.26 ID:j2Fbt3AX
>>912
ゲーム内容の話
もうPSO2のα1の時点でFF14のリリース時のクオリティは超えてる
あのゲームはそれほどに酷かった


916 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:30:24.55 ID:Y6m+/wjN
>>909
朝からスレ立てお疲れちゃん


917 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:30:24.93 ID:w+Tp/fMN
>>909
なかなかできる豚だな
出荷は最後にしてやる


918 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:31:35.82 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)ゲーマーはハクスラ大作いくし、このゲームは運営のターゲットとしてるNOOBを大量に確保する
(´・ω・`)住み分けできてるから


919 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:31:38.57 ID:QXrRkO7o
>>909
(´・ω・`)おつであります
http://www.youtube.com/watch?v=NQMBIRipp5A
(´・ω・`)dia3ってもしかして視点変更できない・・・?


920 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:34:36.96 ID:Y6m+/wjN
βって何日くらいやるんだろうね


921 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:35:30.55 ID:Idykr+yh
お前は最後に出荷すると約束したな
あれは嘘だ


922 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:36:04.12 ID:FHvxxCd/
dia3ってWizonのほうがましな操作性?


923 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:38:41.07 ID:j2Fbt3AX
昔ながらのゲームだからね
クリックして移動先を指定するタイプだし

クリックゲーと言われるチョンゲーの元になったゲーム
最近の人間がプレイするとかなり古臭く感じるかもしれないな


924 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:40:49.76 ID:ar5+cfx3
>>923
おっさん用だな
学生はこっちのがいいと思う


925 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:43:16.73 ID:FHvxxCd/
おっさんと言われるとちょっと傷つく
せめておじい様と


926 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:44:17.48 ID:XKWdLnSR
>>925
(´・ω・`)女子と呼んでほしい三十路BBAみたいな事を言うのね


927 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:45:04.80 ID:/agwkpxC
(´・ω・`)まぁ、なんだかんだでブヒブヒしたい子はPSO2に残るだろうね
(´・ω・`)そして需要にあわせてエロ衣装ばっかりリリースされるようになる


928 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:45:04.73 ID:oX2vjXeH
お兄☆さん だよ


929 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:46:36.12 ID:1IrkG1dU
結局PSUに残ってる人しかpso2にも残らないんじゃねーの


930 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:46:44.10 ID:KgnTtuQW
直進しながらカメラをグリグリ動かせるだけで本当にストレスが減る、
あと無意味にジャンプできて無意味に段差移動できたり、
走るのにスタミナ要素があったりすると、これも中々移動のストレスというか、そんなもんが減る。

今作だとマウスエイムあるから更に楽しめそうでワクワクしてる。
眺めてるだけで楽しいBGにしてねSEGA!


931 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:46:46.81 ID:Xe/x3J3L
つーかDia3は始まる前からオワコンだろ
PSO2とは別の意味で


932 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:48:24.25 ID:j2Fbt3AX
>>931
どういう事?


933 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:48:48.05 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)聖☆お兄さん


934 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:49:36.60 ID:DW+w1X1u
>>931
ビッグタイトルでの公式RMTの行く末が気になる


935 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:49:40.11 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)TESONの発表まだですか


936 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:50:02.66 ID:QpMBuP+I
セガの悪口でスレを埋めるだけの簡単なお仕事です


937 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:50:14.44 ID:oX2vjXeH
パッド+マウスでやる場合左手パッド?だよね
押せるボタン少ないような


938 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:53:44.90 ID:Xe/x3J3L
>>932
Dia2の続編である時点で何作った所で失敗しか見えないの


939 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:54:43.29 ID:FAxE2JRj
>>937
(´・ω・`)マウスがG700ぐらいならボタン足りるんじゃない?
(´・ω・`)パッド+マウスはやったこと無いから知らんけど


940 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:55:01.40 ID:z8ZqD78d
DIA3のフォーラム見てきたがひどいな苦情ばかり
チャットがゴミで今までで最低ってスレまで立ってる


941 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:55:06.66 ID:51fvEYpP
チャットやりにくいし、ダラダラしたプレイしにくいし、
キャラクリめんどくさい割にゲーム時はクオリティに落差あるし
PSUのほうが良いって人も出て来そう

PSUに残ってる人でも残らない可能性が有るな
求めるものが違う


942 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:55:16.64 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)十字キーを割り振れるようにしてくれれば十分なんだけどね


943 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:56:49.04 ID:j2Fbt3AX
>>938
それ2の時も散々言われてたよw

1の方が全然いい、何だこの駄作は!って


944 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:58:15.62 ID:z8ZqD78d
DIA3信者が現実逃避をはじめたな


945 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:58:44.36 ID:iiPKXsc+
ソーシャルゲームのイラストレーターさんの求人では、
pixivのイラストレーターさんを買い叩く面白法人カヤックの学生絵描き買い叩き問題があったり、
『絵描き100人くらいメアドぶっこんで「描きたい人が居たら明日までにラフお願いします」!』というトンデモ依頼方法や、
『同じ条件で複数の絵描きに発注して、一番出来が良かった人のみにギャラを払う』という焼き畑農法発注というものもあるみたい。


946 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:58:44.45 ID:TzJuMubf
まあスタークラフトも2でも安定したクオリティあるから大丈夫なんでねえの
ブリはブリよ


947 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 09:59:57.30 ID:Xe/x3J3L
>>943
時代も考えろって


948 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:00:51.98 ID:Kh2a/lxb
つーか他ゲーとかどうでもよくね?


949 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:01:08.86 ID:MaYf8blA
>>915
ていうか14は発売当初ゲームじゃなかったからなwww
全く仕様が固まってなくて無駄なパラメータだらけでw
PSUの失敗を引き合いにだしてPSO2を叩けるのなら
14こそ、糞売りつけた罪で新生せず死ぬべき


950 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:02:40.63 ID:j2Fbt3AX
>>947
どういう事?


951 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:03:21.46 ID:7v23ftdd
>>932,950
どういう事?


952 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:03:43.20 ID:oX2vjXeH
>>939
ボタン多いマウスとかあるんだね
αではパッド単が主流だったのかな


953 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:03:50.88 ID:DW+w1X1u
>>949
そのくせに潜在値とか足を引っ張る要素はご丁寧に実装されてたなw


954 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:05:40.42 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)14ちゃんはテンポ悪すぎた
(´・ω・`)PSO2テストはラグすぎた


955 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:08:06.38 ID:OZEGqY1V
>>954
ラグって負荷テストやってたんだから仕方なかろう、α1でわそんなラグ無かったし。
最終判断はcβでするべきだろ。


956 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:09:52.99 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)お前はもう死んでいる

     300
    300
   300
  300
(´・ω・`)ヒデブー


957 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:10:41.80 ID:Xe/x3J3L
>>952
糞Proのせいでボタン無効化されて意味ないけどな


958 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:10:47.95 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)わかったよ、最終判断はIVTAちゃんたちが来てからにする
(´^ω^`)


959 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:12:47.93 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)オンボ型であるG500やG700は問題ないよ
(´・ω・`)らんらんの旧型G3optもオンボじゃないけど動いたよ


960 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:13:36.55 ID:wXzvJ4UY
ワイヤーぶんぶんぶん→5秒後一斉ダメージ表示


961 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:14:21.14 ID:Qp2YbaQp
(´・ω・`)らんらんはタダゲーと割り切ってやるよ、



962 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:14:49.88 ID:GJFllyk1
>>919
この手の上から見下ろしたタイプのやつはなんかダメだわ
ちっこくてごちゃごちゃしててどういう状況でなにをやってるのかわからない
30インチモニタでフル画面表示でやればあるいは楽しめるのかもね


963 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:18:05.76 ID:1IrkG1dU
vitaちゃんが来るまで息をしてるといいんだが
ま、死んでてもvitaで少しは復帰するか、DLはタダだしね


964 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:21:03.48 ID:ar5+cfx3
14はオープニングの後、船下りて1時間もたなかった
こんなにすぐ飽きたのは天上碑外伝以来だったのでマジでビビった


965 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:23:52.09 ID:DniZgoTH
>>963
それに関しては大丈夫じゃないかな。
去年に名前忘れたけどサービス開始して年内にサービス終了したやつあるけど
PSO2は看板もあるし年内サービス終了は無いと思う


966 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:24:33.31 ID:7v23ftdd
ふぁんたしーすたwwwwwwwwwえたーーーーなるぷらねっつwwwwwwwwwww


967 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:24:40.40 ID:GJFllyk1
FF14ショックは凄まじかったよね
まさかあの状態のまま製品版が出てくるとは夢にも思ってなかったよ
とにかくベースが終わってるから何をやろうがもうどうしようもないんだよね


968 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:25:49.15 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)リムサロミンサー! ハッハー!


969 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:27:09.28 ID:DYb2TtAS
>>962
一人称視点や肩越し視点等の最近のゲームになれると
クォータービュータイプのゲームは若干取っつきづらいわなぁ


970 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:29:49.19 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)14でレイドにゾンビアタックちょっと楽しかった


971 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:30:11.37 ID:j2Fbt3AX
いや
案外劣化WoWみたいな感じで最終的には収まりそうな感じはする、FF14は
人が集まるかは分からんが



972 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:31:21.47 ID:wXzvJ4UY
14ちゃんやったことないけど
新生が劣化wowで月1000円なら興味あるなw


973 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:32:01.54 ID:z8ZqD78d
>>971
いやじゃねえよあほ日本語でおk


974 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:32:16.56 ID:FHvxxCd/
PSO2スレなんだから他ゲーの話やめてレンジャーの話しようぜ


975 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:32:28.50 ID:QXrRkO7o
http://blog-imgs-36.fc2.com/i/l/o/iloveff14/ff14ss20111013a.jpg

(´・ω・`)FF14ってゲームすごい面白そうじゃない?


976 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:32:46.05 ID:z8ZqD78d
新生後は月最低でも1300円かかるぞ


977 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:34:09.03 ID:lolTYOwJ
>>975
(´・ω・`)コンセプトアートすごいですね


978 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:34:57.56 ID:z8ZqD78d
新生は音沙汰なさすぎて本当に作ってるのかどうかも不明
年末には来るって言ってるが延期は確実だな


979 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:37:43.39 ID:ar5+cfx3
新生っていうけど、実際は
ただの拡張パックじゃないの?
どうせ、ワイプもないんでしょ


980 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:38:02.90 ID:m/2PLETB
オレは♀ロボレンジャーでやるw


981 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:38:05.14 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)新生ってリセットじゃなかったっけ


982 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:39:29.45 ID:lolTYOwJ
(´・ω・`)なにそれ 無料期間まるっきり無駄じゃないですか


983 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:40:36.55 ID:7v23ftdd
(´・ω・`)リセットとかやめてよね、そろそろファイターソーサラー全部50・・・あっあっ


984 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:40:50.13 ID:z8ZqD78d
(´・ω・`)とっくに課金はじまってるぞ


985 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:42:45.72 ID:E/vKQGZH
キャラクリも飽きてきた・・・
Cβはよ!


986 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:45:58.66 ID:yz/tINRh
ぜってービータの奴とはやりたくないな


987 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:46:30.92 ID:AZa9c19Y
海を渡る風は今日も迷わず明日へ向かうのに
お前らは今日もニートか


988 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:48:47.69 ID:DYb2TtAS
>>987
心が動き出せないからかな


989 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:50:24.04 ID:J/jReJuU
FF14ちゃんは新生で無料期間あるらしいから復帰してみる
ゴミだったらPSO2続けるお


990 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:50:28.25 ID:z8ZqD78d
トイレで糞を製造するだけの簡単な仕事


991 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:51:28.74 ID:7v23ftdd
絶対に働かないから税収に苦しむが良い


992 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:53:46.09 ID:z8ZqD78d
>>989
それどこ情報よ?マジだったらネ実の総力挙げてPSU2潰す


993 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:56:31.44 ID:iiPKXsc+
PS3に合わせて無料やるはず
パッケに付いてきた分はどうなったんだろw


994 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:56:32.22 ID:NYal5ETp
PSU2を潰さなきゃいけないほど新生はやばそうなの?
月額だし内容やシステムが良い物だったら自然と集まると思うよ。


995 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:57:22.97 ID:7v23ftdd
Dia3もFF14も懐古おっさん向けだから客増えないだろ


996 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:58:37.64 ID:AZa9c19Y
>>993
13に付いてきたコードだっけ?
あれ後生大事に今でも持ってる人は真正のファンだろうし流石にこいつらを失望させたら終わりだろうな

いるかどうかわかんねーけど


997 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:59:07.14 ID:QXrRkO7o
(´・ω・`)どうせパッケ買ったら無料っていうトリックでしょ


998 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:59:14.10 ID:7v23ftdd
>>1000なら沼子ポンポンをアナルネギファックスペシャル
じゃなくてハロワ行く


999 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:59:21.38 ID:oX2vjXeH
1000ならぽんぽんをぽんぽんぽん


1000 :名無しオンライン:2012/04/10(火) 10:59:44.98 ID:ar5+cfx3
1000なら酒井の頭がストレスで益々禿げ上がる


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